Райвола/Рощино

[Кандид]

То есть чуть-чуть в кадр дом Жучкова не попал...

Но тень от него просматривается. На плане построек 1939 года справа от №120 виднеется постройка б/№, вероятно это и есть большой 2-х этажный дом Жучковых.

Тень - это от дома на южной стороне нынешней Железнодорожной.

Верно, если на переднем плане условная улица Железнодорожная. Но вот загвоздка- не видно на южной стороне этой улицы в этом месте никаких построек, которые давали бы такую тень. №№117,118,122 расположены на северной стороне, а других-то нет Или я не тот план смотрю, а есть другой?

074CAB67-6DDF-4211-A251-D55C7542668F.png (220.06 КБ) 394 просмотра

Справедливости ради : на карте Райволы https://www.karjalankartat.fi/ перед слиянием Большой дороги (Железнодорожная) и Кладбищенской (Советская) обозначены два строения с южной стороны Большой дороги. Один из них, тот что ближе к перекрестку, похоже что сохранился до советской власти, и я его хорошо помню: это было крупное двухэтажное деревянное здание, именуемое в народе "быткомбинат", который включал в себя фотоателье и парикмахерскую из двух отделений (1 эт.) и ателье индивидуального пошива одежды (индипошив) на 2-м. Однако, этот объект на карте и в натуре был расположен прямо напротив здания фабрики, а рассматриваемая фотография с тенью создает впечатление, что относительно тени здание фабрики довольно далековато впереди слева. Поэтому и закралась мысль, что такую тень дает объект б/№, предполагаемый дом Д.П.Жучкова.

[Osbourne]

Вот от этого дома тень.

[Кандид]

Вот от этого дома тень.

Согласен. Описание именного этого дома привёл выше. А Советская сейчас проходит вплотную к границе территории рощинского рынка и тогда проходила вдоль фасада фабрики Виктора Рямё.

[inpu]

Беседки для отдыха в заповеднике Линдуловская Роща.

infres (11).jpg (155.24 КБ) 326 просмотров

Парковые сооружения в заповеднике Линдуловская Роща.

infres (10).jpg (106.51 КБ) 326 просмотров

Авторы съемки: Овчинников Кирилл Владимирович. Дата съемки: 20 сентября 1978 г.

[abravo]

Спасибо! Изучала эту карту. До Ковалевых еще не дошла. А вот бывший дом моих Жучковых похоже 266? Или может 265?

Добрый вечер. Посмотрите, пожалуйста, это ваши Жучковы?

Все Жучковы родственники с Райволы)

Перед началом Зимней войны русских жителей Райволы эвакуировали в центральную Финляндию и многие оказались в Сахалахти, недалеко от Тампере. На местном кладбище много русских могил, в том числе есть могилы Жучковых, Глумовых, Кальядиных и многих других..

Антонина_Жучкова_Сахалахти_могила.png (283.63 КБ) 291 просмотр

[Кандид]

Беседки для отдыха в заповеднике Линдуловская Роща.



Парковые сооружения в заповеднике Линдуловская Роща.

infres (10).jpg

Авторы съемки: Овчинников Кирилл Владимирович. Дата съемки: 20 сентября 1978 г.

Парковые сооружения в заповеднике Линдуловская Роща - работы бригады мастеровых-плотников под предводительством дяди Феди Комарова-обладателя удивительного таланта плотника и организаторских способностей.
Обычно деловит и молчалив, дядя Федя в подпитии становился необычайно разговорчив и рассказывал одну и ту же историю, как он в Великую отечественную в звании капитана командовал полковой разведкой. Две такие скамейки он сработал по заказу моего родителя. Долго простояли, следует заметить.

[abravo]

Вопрос от ув. Тами Марсти, предки которой происходят из Райволы, а сама она внучка А. Поляченко и первые изображения его дачи в Тюрисевя мы получили от нее.
Я понимаю, что на вопрос вряд ли сможем ответить точно, но вдруг. Да и сама история семьи интересная.

Далее цитирую вопрос Тами:
Ниже на фотографии домик в Райвола. Свадьба моих родителей: Тамары Антоновной Поляченко и Йоанна (Ивана) Ильича Александрова в 1938 году. Слышала, что дом сгорел во время войны. Меня очень интересует - где этот дом мог быть в Райволе?
Как то одна моя двоюродная, Катя Глумова (она сидит в первом ряду после жениха направо второй и уже скончалась несколько лет назад) говорила, что дом моих родителей был за старом кладбищем.
Дом построил Илья Александрович Александров. Мой дед. Уроженец г. Луга. О нем невозможно найти сведений, так как его усыновил петербургский купец Александр Александров, у которого не было своих детей. Илью отдали в приют в г. Луга, откуда его усыновили в течение первого года жизни. Илья женился на Глафире Степановой Понасовой. Возможно Илью и Глафиру венчали в г. Луга - точно не знаю. Как-то они переехали в с. Райвола и остались там жить и работать. У них было много детей. Путь этой семьи полон ужасных трагедий и то, что мне удалось найти о семье и их жизни, полно трагедии. Глафира была по словам Кати "миленькая" бабушка. Она умерла в 1934 году от рака печени в 58 лет. Похоронена в Райволе.
От родных известно, что бабушка Глафира с маленькой Катей иногда приносили в корзине еду и пирожки семье Эдит Седергран - хотя у них самих не было слишком много еды.
После смерти Глафиры в домике позднее поселились мои родители на короткое время.
Меня просто очень интересует, где этот домик мог быть в Райволе.

[abravo]

Еще одна история с картиной. Мы же такие любим?

Писатель Юлия Евдокимова прислала картину с подписью слева внизу "Райволово" и вопросом - можно ли опознать изображенную на картине дачу?
История картины со слов Юлии такова (к сожалению, определить ни автора картины, ни изображенное место, история не поможет):
Эта картина висела в доме ныне пожилой женщины, почти 80 лет, из Ульяновска, с самого ее рождения. Дом попал к ее родителям до 40х годов ХХ века, они работали кем-то вроде дворников и садовников и ухаживали за старушкой по имени Феодосия, которая дешево продала им дом вместе с обстановкой. Сейчас дома не существует, он снесен, попросила местных краеведов поискать информацию о Феодосии и жившей в доме семье то ли священников, то ли богатых мещан. Здешние искусствоведы полагают, что картина могла быть в числе привезенных Жиркевичем в Симбирск (ныне Ульяновск) (Из википедии:Алекса́ндр Влади́мирович Жирке́вич (17 (29) ноября 1857, Люцин Витебской губернии, ныне Лудза, Латвия — 13 июля 1927, Вильно) — русский поэт, прозаик, публицист, военный юрист, коллекционер, общественный деятель). После революции картина могла попасть к большевикам, украдена из музея и тд, и продана хозяевам дома. Много старинных вещей из того дома до сих пор находится в квартире пожилой женщины.



Фрагмент



На мой взгляд эта картина соответствует вот этому изображению



На открытке - Красный мост, вид от северного берега в сторону центра, на заднем плане дача Кузнецова. Дача справа на открытке очень похожа на дачу с картины.
Насколько я понял, дачей Кузнецова эту дачу называют в финских источниках. На карте Федотова 1887 г. - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... a=86&zl=4- оба участка перед Красным мостом (от центра) обозначены буквой "Г", в описании карты это Горанская. Ув. Корвенкюля четыре года назад писал, что на 1887 г. этими участками владела участками у моста владела Александра Павловна Ипатович-Горанская, вдова военного чиновника в чине ДСС Егора Дмитриевича Ипатович-Горанского. Это объясняет букву "Г" на карте Федотова.
Что я не понял из текста про Горанскую это история про Кузнецовых - их участки были рядом, в той же 12-й парцелле или они все-таки купили участок/участки Горанской?

На всякий случай нарисовал примерную схему картины, как я ее понимаю (да, на картине в дальней правой части видно что-то, что я воспринимаю как церковь, что в предложенную схему укладывается).
Просьба к специалистам по Райволе подтвердить/опровергнуть/дополнить изложенную гипотезу.

Снимок экрана — 2026-03-14 в 16.26.24.png (568.16 КБ) 122 просмотра

[Osbourne]

Ну тут и специалистом быть не надо, ясно что это дом с фотографии. Причем это именно дом Горанских, потому что они первые хозяева, а деревья совсем молодые. То есть это видимо 1890-е годы.

[Кандид]

Еще одна история с картиной. Мы же такие любим?



На открытке - Красный мост, вид от северного берега в сторону центра, на заднем плане дача Кузнецова. Дача справа на открытке очень похожа на дачу с картины.
<...>
Что я не понял из текста про Горанскую это история про Кузнецовых - их участки были рядом, в той же 12-й парцелле или они все-таки купили участок/участки Горанской?

На карте расположения домовладений жителей Райвола от 1939 г. и спецификации к ней дача Кузнецовых указана под №316 (316 Kuznetsov) и расположена напротив дома на открытке (315) через Большую дорогу, слева от Красного моста, если смотреть в сторону центра.

[abravo]

Ну тут и специалистом быть не надо, ясно что это дом с фотографии. Причем это именно дом Горанских, потому что они первые хозяева, а деревья совсем молодые. То есть это видимо 1890-е годы.

Похоже, что еще раньше.
Юлия Евдокимова сегодня написала, что "Местные искусствоведы идентифицировали подпись. Конечно, тут нужна экспертиза, но они уверены, что художник Петр Верещагин."
Сравнивая картинки и стиль, я (ни разу не искусствовед) готов согласиться.
Петр Петрович Верещагин (1834 - 1886), академик пейзажной живописи, родом из Перми (не путать со знаменитым баталистом Василием Васильевичем Верещагиным).
П. Верещагин умер в 1886 г., если "Райволово", действительно, его работа, то она была написана в первой половине 1880-х гг. Возможно, дача Горанской была только построена и картина была заказом. А может у Верещагина у самого была дача в Райволе? Тут можно фантазировать.
Отдельный вопрос, как картина попала в Симбирск. Может кто-то из детей Горанской оказался там после революции?

П_П_Верещагин-1.jpg (189.42 КБ) 71 просмотр

П_П_Верещагин-2.jpg (13.07 КБ) 71 просмотр

П_П_Верещагин_Райвола.jpg (106.07 КБ) 71 просмотр

[isl]

А может у Верещагина у самого была дача в Райволе? Тут можно фантазировать.

Дача в Райволе была у брата П.П. - художника Василия Петровича Верещагина.

[abravo]

А может у Верещагина у самого была дача в Райволе? Тут можно фантазировать.

Дача в Райволе была у брата П.П. - художника Василия Петровича Верещагина.

Ура!!! Все сходится.

Я сделал заготовку папочки по даче Горанской - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4349
Но, там надо дополнять, конечно.

[isl]

Саша, а нельзя ли попросить на максимуме увеличения вот этот фрагмент с церковью?

Верещагин.JPG (14.79 КБ) 56 просмотров

Может помочь в более точной датировке.

Мне попадалась лет 20 назад минимум еще одна работа П.П.Верещагина с видом Райволы, но найти не могу. Пусть будет выборгская
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Vyborg.jpg
и сестрорецкая
https://collectart.ru/paintings/254-ber ... stroretske

[abravo]

Саша, а нельзя ли попросить на максимуме увеличения вот этот фрагмент с церковью?
Верещагин.JPG
Может помочь в более точной датировке.

Вот мне кажется, что силуэт старой церкви, а не Богомолова. Точнее так, на силуэт церкви по проекту Богомолова со стороны озера вроде не похоже.

Райвола_картина-01b.jpg (383.84 КБ) 50 просмотров