Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Kandid
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

ОлегТериокскийЛесник писал(а): Сб ноя 15, 2025 3:36 pm На речке Ваммельйоки есть ещё 2 мельницы: одна почти у самого истока речки около трассы Скандинавия, у бывшей деревни Liikola, и другая была прямо под мостом при въезде в Vanhasaha.

Рассматриваемые пороги Лииколан расположены на реке Ваммельйоки, примерно в 1 км ниже озера Суулаярви, и на этом пороге расположены две мельницы. На этом водотоке имеются, по крайней мере, следующие гидротехнические сооружения: на реке Ваммельсуунйоки – мельница Сеппянен в деревне Кьрявала и так называемая Аламюллю.
По первому пункту можно добавить, что кроме упомянутых на реке Ваммелйоки двух мельниц, была еще одна "Ванхамюллю", к северу от Расватту, примерно посередине течения между рассматриваемой в этой ветке и Ванхасаха.

По второму пункту : имевшее место наличие 2-х мельниц на порогах Лииколан — открытие, требующее дополнительного изучения. На финской карте 1936 г. отчетливо видны два водостока, начинающихся под мостом и смыкающихся как раз в точке, обозначенной как "мельница". Такая конфигурация могла свидетельствовать о наличии 2-х каналов — основной и обводной, как правило устраиваемых для подобных гидротехнических сооружений. Но чтобы две мельницы в одном месте?
ОлегТериокскийЛесник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 3:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение ОлегТериокскийЛесник »

Kandid писал(а): Сб ноя 15, 2025 10:35 pm
ОлегТериокскийЛесник писал(а): Сб ноя 15, 2025 3:36 pm На речке Ваммельйоки есть ещё 2 мельницы: одна почти у самого истока речки около трассы Скандинавия, у бывшей деревни Liikola, и другая была прямо под мостом при въезде в Vanhasaha.

Рассматриваемые пороги Лииколан расположены на реке Ваммельйоки, примерно в 1 км ниже озера Суулаярви, и на этом пороге расположены две мельницы. На этом водотоке имеются, по крайней мере, следующие гидротехнические сооружения: на реке Ваммельсуунйоки – мельница Сеппянен в деревне Кьрявала и так называемая Аламюллю.
По первому пункту можно добавить, что кроме упомянутых на реке Ваммелйоки двух мельниц, была еще одна "Ванхамюллю", к северу от Расватту, примерно посередине течения между рассматриваемой в этой ветке и Ванхасаха.

По второму пункту : имевшее место наличие 2-х мельниц на порогах Лииколан — открытие, требующее дополнительного изучения. На финской карте 1936 г. отчетливо видны два водостока, начинающихся под мостом и смыкающихся как раз в точке, обозначенной как "мельница". Такая конфигурация могла свидетельствовать о наличии 2-х каналов — основной и обводной, как правило устраиваемых для подобных гидротехнических сооружений. Но чтобы две мельницы в одном месте?
Да про Ванхамуллю все уже знают тут, несколько страниц обсуждения было, включая подтверждённое утверждение про картину Серова, а вот про эти две ни слова.

Выходит, всего было 4 мельницы на Ваммельйоки.

Вполне возможно, что было и две мельницы в одном месте. Но сию цитату я скопировал с автоматического перевода страницы с финского в браузере, так что никогда не стоит забывать про неточности, и посмотреть оригинал на финском по ссылке-может там есть и другая трактовка, но имхо всё же там всё верно, просто мельницы были маленькие.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

К сожалению, мы так и не выяснили причину падения уровня воды в Ваммельярви. Нижние мельницы явно не виноваты - они проточные. Значит, упало поступление воды в озеро. Но до какой-то отметки. Почему?

Мельницу в Лииколе я на карте видел, когда искали дачу генерала Отто. Но к ней не ходил. Про построенную электростанцию никогда не слышал. В газете говорится о глубине затопления больше 8-ми метров! Где там такие перепады?
Kandid
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Сб ноя 15, 2025 11:18 pm К сожалению, мы так и не выяснили причину падения уровня воды в Ваммельярви. Нижние мельницы явно не виноваты - они проточные. Значит, упало поступление воды в озеро. Но до какой-то отметки. Почему?

Мельницу в Лииколе я на карте видел, когда искали дачу генерала Отто. Но к ней не ходил. Про построенную электростанцию никогда не слышал. В газете говорится о глубине затопления больше 8-ми метров! Где там такие перепады?
Я ходил к "мельнице в Лииколе" в конце 70-х, осенью ловил там раков, а по весне ставил мережи. Сложно было представить, что нагромождение в этом месте валунов, являлось когда-то основанием гидротехнического сооружения, тем более, как теперь оказывается— двух.
Что касаемо уровня, то по весне, или после осенних затяжных дождей эту речку (Великая) взрослый человек может перейти не замочив верхней части туловища. В остальные времена года редкая птица не сможет преодолеть эту водную преграду, прыгая по камням в русле. Перепад высот между поверхностями Нахимовского и Гладышевского озер вполне может соответствовать заявленным 8-ми метрам. При длине р.Великая около 15 км течение никак не назвать быстрым.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Из Балашова:

На речке Суулайоки стояло две мельницы. Одна из них, давно не работающая, принадлежала Хентериляйнену, а другая - Юонексенмюллю - находилась во владении братьев Мяаттянен.

Значит Мяятянена звали Juonas (Joonas, Jonas).

Вот он, основатель фирмы братьев Мяятянен: https://www.geni.com/people/Juonas-M%C3 ... 7754731530

juonas-maattanen_original.jpg
juonas-maattanen_original.jpg (102.77 КБ) 45 просмотров

А Хентери - это от имени Хенрик. Осталось понять кто это.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вс ноя 16, 2025 3:48 am Из Балашова:

На речке Суулайоки стояло две мельницы. Одна из них, давно не работающая, принадлежала Хентериляйнену, а другая - Юонексенмюллю - находилась во владении братьев Мяаттянен.

Значит Мяятянена звали Juonas (Joonas, Jonas).

Вот он, основатель фирмы братьев Мяятянен: https://www.geni.com/people/Juonas-M%C3 ... 7754731530
Про Йонаса Мяятянена из книги Каннельярви:

IMG_20251121_213916.jpg
IMG_20251121_213916.jpg (717.46 КБ) 29 просмотров

Мельница в Йокела это и есть обсуждаемая мельница на Суулайоки. Вот где вторая, которая не работала, так и не понятно.
Ответить