Согласно Единой Информационной Системе ЕИСТ "Развитие территории и недвижимости Санкт-Петербурга" (версия 2002 года), дом по Парковому пер., 7 имеет год постройки - 1909. Что вполне вписывается в то, что на картах 1902 г. и Коллиандера (1907-1909) его еще нет.abravo писал(а):Добрый день.Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Если отталкиваться от яндекс-мапс, то на карте 1960 этот дом действительно чуть ниже д.5; на карте Коллиандера его нет;
на карте 1902 его тоже нет, однако его место явно на участке №231 Лучинского;
и на топографической карте он есть абсолютно точно. У Кяхёнен не цифиркой не отмечен.
Чудесный дом !!! Никогда его не видел. Ничего себе.
А вероятный владелец - опять архитектор. Просто какой-то "дом творчества архитекторов".
Владимир Александрович Лучинский (1857-1912), Действительный статский советник, гражданский инженер, техник, архитектор.
Супер, спасибо! В нашем полку архитекторов прибыло
Все фотографии и справка - в "папочке": http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=197586
Терийокские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Съездил сегодня на Авиационную. Дом по Приморскому, 583 заброшен, не уверен, что зиму переживет. По объемам похож на дачу Семенова, но совпадающие детали найти практически невозможно, дом перестраивался, похоже, неоднократно. Окна все разные. С юго-восточного угла пристроено крыльцо, пристроено капитально, на гранитном фундаменте. Но камни фундамента другие, гладкие, не такие как у фундамента дома.Корвенкюля писал(а):На месте главн.здания больницы на карте 1960г. и №40 у Кях. именно дом Пр.ш.583.
"Глядя из кустов", дом вполне аутентичный. Но надо смотреть. Ясное дело, что перестроен в любом случае.
Южный фасад
Западный фасад. Крыльцо выглядит "аутентично", но, кто его знает...
И обратите внимание, фундамент с западной стороны не такой, как под верандой с южной стороны. Похоже, что и там все было перестроено.
В пристройке к северному фасаду, похоже, была кухня. Уж не знаю, было так изначально или это для больницы после войны пристроили.
От Приморского шоссе к дому ведет дорожка с каменной лесенкой, площадкой, по периметру выложенной камнями и фонтаном.
Фонтан бетонный, вроде бетон без арматуры. Может он быть дореволюционным или это уже больницу после войны украшали?
Из старых домов в ближайшей округе цел только дом выше, Авиационная, 6. Тоже заброшен. Потом покажу. Но на главную дачу Семенова он "не тянет", объемы другие.
-
- Сообщения: 3218
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Доброе утро.
1. "Из воспоминаний Александра Гербертовича Раппопорта, который оказался ... правнуком Николая Александровича Шильдкнехта, владельца дачи...".
"...однажды меня отправили на зимние каникулы в зеленогорский дом отдыха "Чародейка", принадлежавший Кировскому театру...
А ведь мог бы жить себе в собственной териокской усадьбе! "
Конечно. Ирония судьбы. Ведь дача Шильдкнехтов находилась как раз на территории "Чародейки".
Так что Раппопорт именно и жил в собственной усадьбе (не исключено, что прямо на собственной даче) ...
2. Ну что-же, дача Клумберга на Пр.ш.583 уч.№40 (Кях.) замечательная. Это конечно не дача Семенова. Другая. Однако чудесная.
Ну как столь изящную дачу смогли так изуродовать. Но до конца не получилось, она осталась узнаваема. А вскоре ее просто сожгут, и узнавать будет нечего.
Покупатель земли уже радостно потирает руки. Чиновник тоже рад. И клоповник снесли, и бюджету копеечку, и себе, любимому...
1. "Из воспоминаний Александра Гербертовича Раппопорта, который оказался ... правнуком Николая Александровича Шильдкнехта, владельца дачи...".
"...однажды меня отправили на зимние каникулы в зеленогорский дом отдыха "Чародейка", принадлежавший Кировскому театру...
А ведь мог бы жить себе в собственной териокской усадьбе! "
Конечно. Ирония судьбы. Ведь дача Шильдкнехтов находилась как раз на территории "Чародейки".
Так что Раппопорт именно и жил в собственной усадьбе (не исключено, что прямо на собственной даче) ...
2. Ну что-же, дача Клумберга на Пр.ш.583 уч.№40 (Кях.) замечательная. Это конечно не дача Семенова. Другая. Однако чудесная.
Ну как столь изящную дачу смогли так изуродовать. Но до конца не получилось, она осталась узнаваема. А вскоре ее просто сожгут, и узнавать будет нечего.
Покупатель земли уже радостно потирает руки. Чиновник тоже рад. И клоповник снесли, и бюджету копеечку, и себе, любимому...
- Вложения
-
- Пр.ш.583 уч.№40 Клумберга 1948-1949-2014.jpg (470.94 КБ) 2286 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Доброе утро.
А по даче Семенова тогда непонятно. Должна была быть где-то в начале Семеновской/Авиационной. А может такое быть, что дача Клумберга построена на месте дачи Семенова?
А мы разве определились окончательно с расположением дачи Шильдкнехта? Там же вроде единственная зацепка была связана с упоминанием в связи с убийством Герценштейна. Да, в районе будущего д/о "Чародейка", но как-то не очень определённо. Или я что-то пропустил.Корвенкюля писал(а):Доброе утро.
1. "Из воспоминаний Александра Гербертовича Раппопорта, который оказался ... правнуком Николая Александровича Шильдкнехта, владельца дачи...".
"...однажды меня отправили на зимние каникулы в зеленогорский дом отдыха "Чародейка", принадлежавший Кировскому театру...
А ведь мог бы жить себе в собственной териокской усадьбе! "
Конечно. Ирония судьбы. Ведь дача Шильдкнехтов находилась как раз на территории "Чародейки".
Так что Раппопорт именно и жил в собственной усадьбе (не исключено, что прямо на собственной даче) ...
Вот "глаз - алмаз"! А я не узнал. То есть резюме по этому дому такое: Приморский, 583 - дача Клумберга, участок №40 по Кяхёнен, дореволюционный владелец пока не известен. Так?Корвенкюля писал(а): 2. Ну что-же, дача Клумберга на Пр.ш.583 уч.№40 (Кях.) замечательная. Это конечно не дача Семенова. Другая. Однако чудесная.
Ну как столь изящную дачу смогли так изуродовать. Но до конца не получилось, она осталась узнаваема. А вскоре ее просто сожгут, и узнавать будет нечего.
Покупатель земли уже радостно потирает руки. Чиновник тоже рад. И клоповник снесли, и бюджету копеечку, и себе, любимому...
А по даче Семенова тогда непонятно. Должна была быть где-то в начале Семеновской/Авиационной. А может такое быть, что дача Клумберга построена на месте дачи Семенова?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Авиационная ул., дом 6. Заброшен, разграблен.
Заброшенный сад через дорожку за домом
Заброшенный сад через дорожку за домом
-
- Сообщения: 3218
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый вечер.
Конечно, я несколько "сгустил краски":) с "Чародейкой", но уж очень забавная ситуация получилась.
Разумеется, Раппопорт не мог жить на собственной даче, ведь, судя по годам, в то время пионерский лагерь театра был на горке, на дачах Брунинга, а не на прибрежном участке.
Абсолютно точно место дачи Шильдкнехтов неизвестно. Но то, что она находилась на прибрежном уч-ке на терр. бывш."Чародейки", на мой взгляд несомненно.
Упоминание в "деле об убийстве Герценштейна" - очень весомый факт.
А вот "гостиница Шильдкнехта" - это очень интересно, впервые упоминается.
Ну еще с другой стороны улицы, участок Прим.ш. 381/Авиационная 1
На карте 1902 это многочисленные дачи Воратынского (Воратинского) №111, в в 30х - участки Ричарда Гинцеля №26 и Хонканена №25.
На карте 1960г. это соотв. №107-пустой, и №105 с домом.
Мда... и дома №6 больше нет.
Конечно, я несколько "сгустил краски":) с "Чародейкой", но уж очень забавная ситуация получилась.
Разумеется, Раппопорт не мог жить на собственной даче, ведь, судя по годам, в то время пионерский лагерь театра был на горке, на дачах Брунинга, а не на прибрежном участке.
Абсолютно точно место дачи Шильдкнехтов неизвестно. Но то, что она находилась на прибрежном уч-ке на терр. бывш."Чародейки", на мой взгляд несомненно.
Упоминание в "деле об убийстве Герценштейна" - очень весомый факт.
А вот "гостиница Шильдкнехта" - это очень интересно, впервые упоминается.
Ну еще с другой стороны улицы, участок Прим.ш. 381/Авиационная 1
На карте 1902 это многочисленные дачи Воратынского (Воратинского) №111, в в 30х - участки Ричарда Гинцеля №26 и Хонканена №25.
На карте 1960г. это соотв. №107-пустой, и №105 с домом.
Мда... и дома №6 больше нет.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
По другой стороне Авиационной ничего нет... Большой участок, практически от шоссе и до горки, включая подъем, огорожен профнастилом и на нем построено что-то типа баньки.Корвенкюля писал(а): Ну еще с другой стороны улицы, участок Прим.ш. 381/Авиационная 1
На карте 1902 это многочисленные дачи Воратынского (Воратинского) №111, в в 30х - участки Ричарда Гинцеля №26 и Хонканена №25.
На карте 1960г. это соотв. №107-пустой, и №105 с домом.
Мда... и дома №6 больше нет.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Вячеслав Заренков прислал еще одну открытку из переписки членов семьи С. Т. Семенова.
В открытке есть интересные моменты. Во-первых, полное имя упоминавшегося ранее соседа Пиронена - Григорий Константинович. Во-вторых, дети купца сдавали будки на пляже для дачников за 15-25 рублей (за сезон?). И, конечно, потрясает глубина выкопанного колодца, если это, действительно, именно глубина - 50 метров. И как с такой глубины забирали воду, ручным насосом (такие, в принципе, бывают, вакуумные - вода поднималась из глубины за счет создаваемого в одной из частей насоса разряжения)?
+
В открытке есть интересные моменты. Во-первых, полное имя упоминавшегося ранее соседа Пиронена - Григорий Константинович. Во-вторых, дети купца сдавали будки на пляже для дачников за 15-25 рублей (за сезон?). И, конечно, потрясает глубина выкопанного колодца, если это, действительно, именно глубина - 50 метров. И как с такой глубины забирали воду, ручным насосом (такие, в принципе, бывают, вакуумные - вода поднималась из глубины за счет создаваемого в одной из частей насоса разряжения)?
+
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Еще "штрихи к портрету" купца С. Т. Семёнова - материалы из семейного архива Семеновых.
Заметка из Петербургского листка №141 от 26 мая 1895 г. о поднесении церковному старосте Христорождественской церкви на Песках С. Т. Семенову иконы
и сама икона, которую удалось сохранить в семье до наших дней. Во время блокады было утеряно обрамление иконы.
Заметка из Петербургского листка №141 от 26 мая 1895 г. о поднесении церковному старосте Христорождественской церкви на Песках С. Т. Семенову иконы
и сама икона, которую удалось сохранить в семье до наших дней. Во время блокады было утеряно обрамление иконы.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Есть просьба. У нас есть одна дача с очень красивыми наличниками, просто произведения искусства, - Кавалерийская ул., 6.
Фотографии в галерее - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=173366
Насколько я понимаю, по этому зданию сейчас готовится экспертиза и его судьба может зависеть, в том числе, и от доступной информации о его прежних владельцах. Я как-то это здание уже показывал, но оно "потерялось" в последующих сообщениях.
Я могу в первоочередном порядке запросить карточку по этому участку в Миккели, в моем понимании это участки 4-41, 4-47 или 4-337 по карте межевания 1923 года - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-34&zl=7
По карте 1902 года это участки 93 (Коральков) или 94 (Таскинен).
У Кяхёнен это дом вообще не показан.
Если есть еще какая-то информация по этому дому, буду благодарен.
Фотографии в галерее - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=173366
Насколько я понимаю, по этому зданию сейчас готовится экспертиза и его судьба может зависеть, в том числе, и от доступной информации о его прежних владельцах. Я как-то это здание уже показывал, но оно "потерялось" в последующих сообщениях.
Я могу в первоочередном порядке запросить карточку по этому участку в Миккели, в моем понимании это участки 4-41, 4-47 или 4-337 по карте межевания 1923 года - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-34&zl=7
По карте 1902 года это участки 93 (Коральков) или 94 (Таскинен).
У Кяхёнен это дом вообще не показан.
Если есть еще какая-то информация по этому дому, буду благодарен.
-
- Сообщения: 3218
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый день.
Неужели на такой чудесный (и целый) дом у кого-то лапа поднялась ? Да он даже по европейским меркам в хорошем состоянии...
А по владельцам... Не очень хорошо для "защиты". По 1902г. это дом Юхо Таскинена.
Это дядя Микко Таскинена, за которого вышла замуж мужа Ева Мунне (Таскинен), это ее большой дом сохранился неподалеку
и известен как "мастерские Евы Таскинен"). Если нужно, некоторые подробности их биографий попозже пришлю.
Там сложно разобраться, как всегда в каждом поколении, встречаются полные тезки. Если все правильно, то Ю.Таскинен умер в 1904г.
Семья Таскинен была богата, и не факт что продала кому-то свой дом.
На топографич.карте дом изображен без приусадебного участка (точно как и сейчас). Это характерно для дач, сдаваемых внаем.
Неужели на такой чудесный (и целый) дом у кого-то лапа поднялась ? Да он даже по европейским меркам в хорошем состоянии...
А по владельцам... Не очень хорошо для "защиты". По 1902г. это дом Юхо Таскинена.
Это дядя Микко Таскинена, за которого вышла замуж мужа Ева Мунне (Таскинен), это ее большой дом сохранился неподалеку
и известен как "мастерские Евы Таскинен"). Если нужно, некоторые подробности их биографий попозже пришлю.
Там сложно разобраться, как всегда в каждом поколении, встречаются полные тезки. Если все правильно, то Ю.Таскинен умер в 1904г.
Семья Таскинен была богата, и не факт что продала кому-то свой дом.
На топографич.карте дом изображен без приусадебного участка (точно как и сейчас). Это характерно для дач, сдаваемых внаем.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый день.Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Неужели на такой чудесный (и целый) дом у кого-то лапа поднялась ? Да он даже по европейским меркам в хорошем состоянии...
А по владельцам... Не очень хорошо для "защиты". По 1902г. это дом Юхо Таскинена.
Это дядя Микко Таскинена, за которого вышла замуж мужа Ева Мунне (Таскинен), это ее большой дом сохранился неподалеку
и известен как "мастерские Евы Таскинен"). Если нужно, некоторые подробности их биографий попозже пришлю.
Там сложно разобраться, как всегда в каждом поколении, встречаются полные тезки. Если все правильно, то Ю.Таскинен умер в 1904г.
Семья Таскинен была богата, и не факт что продала кому-то свой дом.
На топографич.карте дом изображен без приусадебного участка (точно как и сейчас). Это характерно для дач, сдаваемых внаем.
Спасибо! Я не смог сам определиться - какой участок, ближний к шоссе или дальний.
Если делают экспертизу, значит участок с домом собираются продать (в моем понимании). Если экспертиза докажет ценность дома, то у нового владельца будут обременения/ограничения. Если не докажет, то сможет делать с ним, что захочет. Это только мое, наверное, примитивное понимание процедуры. Кроме того, как показывает опыт (см. дачу Мюзера), можно иметь все экспертизы, статус памятника регионального значения и "ноль внимания, фунт презрения" со стороны нового собственника. Гниёт за 4-х метровым забором потихоньку и все.
Да, я надеялся, что это неизвестный нам Коральков. Если будет время, то от подробностей биографии семьи Таскинен я бы не отказался.
И еще меня как-то смущает сочетание финского владелеца и дизайна наличников, ну явно не в финском стиле. Может быть наличники появились после смерти Таскинена? Хотя, если семья была богата и дом не продавала, то с чего бы это, вряд ли возможные арендаторы занимались украшением дома.
-
- Сообщения: 3913
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Териокская улица, рубеж 1920-30-х, фотооткрытка Вирола.
Рекламные стенды (обычно для размещения фотографий) у дальнего дома, возможно, свидетельствуют о нахождении здесь фотоателье...
Рекламные стенды (обычно для размещения фотографий) у дальнего дома, возможно, свидетельствуют о нахождении здесь фотоателье...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30677
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Вячеслав Заренков прислал еще несколько фотографий из семейного архива (предоставленных другим потомком С. Т. Семенова - М. Л. Семеновым).abravo писал(а): Дача С. Т. Семенова в Терийоках.
1. Дом С. Т. Семенова в Терийоках. Фотография еще раз подтверждает, что с определением дома на фотографии из коллекции Сергея Ренни мы не ошиблись.
2. Письмо-отчет, написанное Володей (Владимир Сергеевич Семенов, 1900 г. рождения, сын купца С. Т. Семенова) в июне 1914 года своей матери О. А. Семеновой. Упоминаемая в письме "Е. Фр." - Евгения Франциевна Садовская, управляющая имением Семенова, а "тетя Лена" - Елена Павловна Арсеневич, племянница Ольги Алексеевны Семеновой. На иллюстративной стороне фотография процесса бурения скважины. Открытка почту не проходила - может быть была отправлена в конверте или передана с кем-то.
+
3. Евгения Франциевна Садовская, управляющая имением Семенова
4. Церковь Рождества Христова на Песках в С.-Петербурге, где С. Т. Семенов был церковным старостой
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Просматривал приходские книги териокского прихода и наткнулся на запись о крещении Николая Гронского в 1909 году. Николай Павлович Гронский (1909-1934) - поэт первой волны русской эмиграции. Он адресат нескольких стихотворений Цветаевой, в т.ч. цикла "Надгробие". Цветаева также написала статью его памяти "Поэт-альпинист" http://www.tsvetayeva.com/prose/pr_poet_alpinist.php