Мустамяки-Горьковское

[djaha]

К заявлению и фотокарточкам прилагалась еще и карта.

[Osbourne]

А кому Линде не очень интересны могут взглянуть на фото дачи доктора Венгерова, их кажется на форуме еще не размещали.

Спасибо за фото, интересно!

Венгеров мне не встречался. Несмотря на карту (или смотря на карту ), место определить не берусь. Понятно, что восточный берег Ваммельярви, место приметное, с камнем. Может, кто узнает? Участок с домом похоже в районе Семашко, где Крангальс. Тот тоже был фармацевт. Про Венгерова интересно здесь: https://biography.wikireading.ru/hWn9GFtU0b

"Александр (он тоже был фармацевтом и земским врачом) сделал революцию, женился и родил троих детей. Жена его, а моя бабушка, Прасковья Васильевна Снегирева, была бестужевкой и земским врачом и тоже за революцию. Она дружила с Наденькой Крупской и Володей Ульяновым, и, согласно семейной легенде, Володя Ульянов как-то раз гостил на даче у Венгеровых. И даже говорят, что скрывался он перед революцией не в шалаше, а на этой самой даче под Петербургом, где-то на Карельском перешейке."

З.Ы. А камень наверное на этой схеме (№7):

[djaha]

В деле эта карта указана как план имения, но от этого понятнее не становится Каких-то дополнительных обозначений к карте нет, на обороте тоже. Были ещё планы помещений, но это совсем хаос из рисованных на маленьких бумажках прямоугольничков и квадратиков.

[Osbourne]

В деле эта карта указана как план имения, но от этого понятнее не становится Каких-то дополнительных обозначений к карте нет, на обороте тоже. Были ещё планы помещений, но это совсем хаос из рисованных на маленьких бумажках прямоугольничков и квадратиков.

Это стандартная карта межевания. Участок 1-5 Мюттюниеми. Из двух частей. Одна предположительно где Семашко (там внизу речка указана), вторая севернее, в районе Харве и Змеиной горки. Предположительно.

[djaha]

Объявления за 1916 год, более ранних не нахожу.
В деле с заявлением Венгерова было указание, что в прошлый год (т.е. получается 1914) в большом доме располагался Павловский институт благородных девиц. А карта 1911 года, видимо тогда он (или таинственная З.И. Венгерова) прикупил землю и начал стройку

novv19160403.jpg (51.49 КБ) 1485 просмотров

novv19160619.jpg (47.55 КБ) 1485 просмотров

[djaha]

З.И. дама не только таинственная, но и крайне деятельная.

ledg19110818.jpg (37.24 КБ) 1477 просмотров

dday19121208.jpg (65.98 КБ) 1477 просмотров

ledg19120218.jpg (73.38 КБ) 1477 просмотров

rech19141008.jpg (93.07 КБ) 1477 просмотров

[Osbourne]

Это стандартная карта межевания. Участок 1-5 Мюттюниеми. Из двух частей. Одна предположительно где Семашко (там внизу речка указана), вторая севернее, в районе Харве и Змеиной горки. Предположительно.

Вторая часть должна примерно так выглядеть:

[Корвенкюля]

Доброй ночи.
Зинаида Ильинична Венгерова.
В СПб проживала вместе с Александром Григорьевичем и Григорием Моисеевичем Венгеровыми, и Львом Ильичем Венгеровым.
Если она жена Г.М.В., то Александр ее сын. Кто тогда Лев Ильич.
А если Лев ее брат, то кем ей приходятся остальные.

Венгерова Зинаида Ильинична 1910г..jpg (64.57 КБ) 1466 просмотров

Зинаида Ильинична Венгерова начинала деятельность в Минске, где открыла школу массажа.
В СПб открыла массажные и фельдшерские курсы, школу обучения слепых.
В 1909г. открыла 1-й частный мед.институт для лиц обоего пола, курсы братьев и сестер милосердия, школу массажа и лечебницу.
В 1914г. - открыла в Петрограде лазарет на 50 мест.
После революции - осталась в Петрограде.
В 1917г. она стала членом Совета Комиссариата Народного Просвещения (СКНП), с 1919г. членом ЧК по снабжению Красной армии и заведующей Санитарным отделом фронта. Вместе с советским правительством переехала в Москву.
Одной из первых стала получать персональную пенсию.

[Osbourne]

Венгеров пишет в 1915-м году, что усадьба его 75 гектаров. Участок 1-5 действительно 76 с небольшим, это четверть 1-й парцеллы. Но при этом участок делится. Например, в 1905-м году более 7-ми гектар отдано Леонтьеву. Значит, либо было что-то еще, либо Венгеров лукавит. Леонтьев у финнов указан под №19, как раз на берегу озера, рядом с устьем реки Великой. Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке, полученном из 1-3 - видимо, это и есть "что-то еще".

А Леонтьев может быть этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87

[djaha]

Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке

А З.И. есть? В объявлении за 1916год они пишут участок З. И. Венгеровой, а пансионат Венгеровых.

[харве]

Увидев фотографию дорогого Федора Фёдоровича, проникся я его мятежным рэволюционным духом и "разобрался " с камнем.
1. На кроках вольноопределяющегося сапёра Евгения Кякшта камень обозначен № 7 ( воспоминания Кякшта относятся к 1913 году и возможно отсутствующая на них дача Венгерова ещё не была построена )
2. Так выглядит эта местность сегодня .
Старожилы утверждают - "камень сильно просел" ( поднялся ли уровень воды в озере или он ушёл в грунт) , зарос камышом , вокруг оброс кустарником и практически не виден с берега .(возможно виден с воды -давно там не был)
3. Посадки вокруг дорожки на фото - это не означенная ли № 4 липовая аллея фото, а мостик перекинут через реально существующий овраг.
Дачу,видимо разобрали финны и построили на мысу несколько крестьянских домов,куда вселились в 40-м году переселенцы, ещё раз переселённые в Горьковское в конце 50-х . Сейчас мыс плотно застроен новоделом , на входе шлагбаум.

[Osbourne]

Это может означать только, что на фото мы видим [одну из] дач Крангальс и дома Венгерова перешли Крангальсу. По фармацевтическому знакомству.

Камень опуститься не мог, ведь уровень воды наоборот упал на метр примерно. Видимо просто зарос.

[BonchBruevich]

Венгеров пишет в 1915-м году, что усадьба его 75 гектаров. Участок 1-5 действительно 76 с небольшим, это четверть 1-й парцеллы. Но при этом участок делится. Например, в 1905-м году более 7-ми гектар отдано Леонтьеву. Значит, либо было что-то еще, либо Венгеров лукавит. Леонтьев у финнов указан под №19, как раз на берегу озера, рядом с устьем реки Великой. Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке, полученном из 1-3 - видимо, это и есть "что-то еще".

А Леонтьев может быть этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87

Добрый вечер. На фотографии точно не северный, северо-восточный берег озера- там везде берег пологий.

[abravo]

Это может означать только, что на фото мы видим [одну из] дач Крангальс и дома Венгерова перешли Крангальсу. По фармацевтическому знакомству.

Камень опуститься не мог, ведь уровень воды наоборот упал на метр примерно. Видимо просто зарос.

Я правильно понимаю, что этот участок административно к Ритариле относится?

[BonchBruevich]

Это может означать только, что на фото мы видим [одну из] дач Крангальс и дома Венгерова перешли Крангальсу. По фармацевтическому знакомству.

Камень опуститься не мог, ведь уровень воды наоборот упал на метр примерно. Видимо просто зарос.

Согласен. Я озеро много раз и пешком и на лодке вдоль берега обходил, но валуна подобного размера не помню. Рядом с точкой 7 есть валун, но он раз в десять меньше, чем на фотографии. Загадка