Мустамяки-Горьковское
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Мустамяки-Горьковское
К заявлению и фотокарточкам прилагалась еще и карта.
- Вложения
-
- ven_04.jpg (141.9 КБ) 1752 просмотра
-
- ven_05.jpg (213.6 КБ) 1752 просмотра
-
- ven_06.jpg (211.22 КБ) 1752 просмотра
Re: Мустамяки-Горьковское
Спасибо за фото, интересно!А кому Линде не очень интересны могут взглянуть на фото дачи доктора Венгерова, их кажется на форуме еще не размещали.
Венгеров мне не встречался. Несмотря на карту (или смотря на карту ), место определить не берусь. Понятно, что восточный берег Ваммельярви, место приметное, с камнем. Может, кто узнает? Участок с домом похоже в районе Семашко, где Крангальс. Тот тоже был фармацевт. Про Венгерова интересно здесь: https://biography.wikireading.ru/hWn9GFtU0b
"Александр (он тоже был фармацевтом и земским врачом) сделал революцию, женился и родил троих детей. Жена его, а моя бабушка, Прасковья Васильевна Снегирева, была бестужевкой и земским врачом и тоже за революцию. Она дружила с Наденькой Крупской и Володей Ульяновым, и, согласно семейной легенде, Володя Ульянов как-то раз гостил на даче у Венгеровых. И даже говорят, что скрывался он перед революцией не в шалаше, а на этой самой даче под Петербургом, где-то на Карельском перешейке."
З.Ы. А камень наверное на этой схеме (№7):
Re: Мустамяки-Горьковское
В деле эта карта указана как план имения, но от этого понятнее не становится Каких-то дополнительных обозначений к карте нет, на обороте тоже. Были ещё планы помещений, но это совсем хаос из рисованных на маленьких бумажках прямоугольничков и квадратиков.
Re: Мустамяки-Горьковское
Это стандартная карта межевания. Участок 1-5 Мюттюниеми. Из двух частей. Одна предположительно где Семашко (там внизу речка указана), вторая севернее, в районе Харве и Змеиной горки. Предположительно.
Re: Мустамяки-Горьковское
Объявления за 1916 год, более ранних не нахожу.
В деле с заявлением Венгерова было указание, что в прошлый год (т.е. получается 1914) в большом доме располагался Павловский институт благородных девиц. А карта 1911 года, видимо тогда он (или таинственная З.И. Венгерова) прикупил землю и начал стройку
В деле с заявлением Венгерова было указание, что в прошлый год (т.е. получается 1914) в большом доме располагался Павловский институт благородных девиц. А карта 1911 года, видимо тогда он (или таинственная З.И. Венгерова) прикупил землю и начал стройку
Re: Мустамяки-Горьковское
З.И. дама не только таинственная, но и крайне деятельная.
Re: Мустамяки-Горьковское
Вторая часть должна примерно так выглядеть:
- Вложения
-
- Безымянный.jpg (312.42 КБ) 1657 просмотров
-
- Сообщения: 3280
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Доброй ночи.
Зинаида Ильинична Венгерова.
В СПб проживала вместе с Александром Григорьевичем и Григорием Моисеевичем Венгеровыми, и Львом Ильичем Венгеровым.
Если она жена Г.М.В., то Александр ее сын. Кто тогда Лев Ильич.
А если Лев ее брат, то кем ей приходятся остальные. Зинаида Ильинична Венгерова начинала деятельность в Минске, где открыла школу массажа.
В СПб открыла массажные и фельдшерские курсы, школу обучения слепых.
В 1909г. открыла 1-й частный мед.институт для лиц обоего пола, курсы братьев и сестер милосердия, школу массажа и лечебницу.
В 1914г. - открыла в Петрограде лазарет на 50 мест.
После революции - осталась в Петрограде.
В 1917г. она стала членом Совета Комиссариата Народного Просвещения (СКНП), с 1919г. членом ЧК по снабжению Красной армии и заведующей Санитарным отделом фронта. Вместе с советским правительством переехала в Москву.
Одной из первых стала получать персональную пенсию.
Зинаида Ильинична Венгерова.
В СПб проживала вместе с Александром Григорьевичем и Григорием Моисеевичем Венгеровыми, и Львом Ильичем Венгеровым.
Если она жена Г.М.В., то Александр ее сын. Кто тогда Лев Ильич.
А если Лев ее брат, то кем ей приходятся остальные. Зинаида Ильинична Венгерова начинала деятельность в Минске, где открыла школу массажа.
В СПб открыла массажные и фельдшерские курсы, школу обучения слепых.
В 1909г. открыла 1-й частный мед.институт для лиц обоего пола, курсы братьев и сестер милосердия, школу массажа и лечебницу.
В 1914г. - открыла в Петрограде лазарет на 50 мест.
После революции - осталась в Петрограде.
В 1917г. она стала членом Совета Комиссариата Народного Просвещения (СКНП), с 1919г. членом ЧК по снабжению Красной армии и заведующей Санитарным отделом фронта. Вместе с советским правительством переехала в Москву.
Одной из первых стала получать персональную пенсию.
Re: Мустамяки-Горьковское
Венгеров пишет в 1915-м году, что усадьба его 75 гектаров. Участок 1-5 действительно 76 с небольшим, это четверть 1-й парцеллы. Но при этом участок делится. Например, в 1905-м году более 7-ми гектар отдано Леонтьеву. Значит, либо было что-то еще, либо Венгеров лукавит. Леонтьев у финнов указан под №19, как раз на берегу озера, рядом с устьем реки Великой. Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке, полученном из 1-3 - видимо, это и есть "что-то еще".
А Леонтьев может быть этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87
А Леонтьев может быть этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87
- Вложения
-
- Снимок_2.JPG (47.35 КБ) 1645 просмотров
-
- Снимок_1.JPG (53.76 КБ) 1645 просмотров
-
- Снимок.JPG (62.44 КБ) 1645 просмотров
-
- Безымянный.jpg (482.45 КБ) 1644 просмотра
- харве
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Kirjvala
Re: Мустамяки-Горьковское
Увидев фотографию дорогого Федора Фёдоровича, проникся я его мятежным рэволюционным духом и "разобрался " с камнем.
1. На кроках вольноопределяющегося сапёра Евгения Кякшта камень обозначен № 7 ( воспоминания Кякшта относятся к 1913 году и возможно отсутствующая на них дача Венгерова ещё не была построена )
2. Так выглядит эта местность сегодня .
Старожилы утверждают - "камень сильно просел" ( поднялся ли уровень воды в озере или он ушёл в грунт) , зарос камышом , вокруг оброс кустарником и практически не виден с берега .(возможно виден с воды -давно там не был)
3. Посадки вокруг дорожки на фото - это не означенная ли № 4 липовая аллея фото, а мостик перекинут через реально существующий овраг.
Дачу,видимо разобрали финны и построили на мысу несколько крестьянских домов,куда вселились в 40-м году переселенцы, ещё раз переселённые в Горьковское в конце 50-х . Сейчас мыс плотно застроен новоделом , на входе шлагбаум.
1. На кроках вольноопределяющегося сапёра Евгения Кякшта камень обозначен № 7 ( воспоминания Кякшта относятся к 1913 году и возможно отсутствующая на них дача Венгерова ещё не была построена )
2. Так выглядит эта местность сегодня .
Старожилы утверждают - "камень сильно просел" ( поднялся ли уровень воды в озере или он ушёл в грунт) , зарос камышом , вокруг оброс кустарником и практически не виден с берега .(возможно виден с воды -давно там не был)
3. Посадки вокруг дорожки на фото - это не означенная ли № 4 липовая аллея фото, а мостик перекинут через реально существующий овраг.
Дачу,видимо разобрали финны и построили на мысу несколько крестьянских домов,куда вселились в 40-м году переселенцы, ещё раз переселённые в Горьковское в конце 50-х . Сейчас мыс плотно застроен новоделом , на входе шлагбаум.
- Вложения
-
- Screenshot_4.png (311.62 КБ) 1618 просмотров
-
- Screenshot_5.png (305.95 КБ) 1618 просмотров
-
- yGg9Ub4GEry_SJkOZ2DYIo1bK3YwJPvPMS_5iDTJwhMTmrDmY1nUOaSLDhN7-8MBDH9zHwl-bQ8foHPwgNUtokz8.jpg (156.52 КБ) 1618 просмотров
Re: Мустамяки-Горьковское
Это может означать только, что на фото мы видим [одну из] дач Крангальс и дома Венгерова перешли Крангальсу. По фармацевтическому знакомству.
Камень опуститься не мог, ведь уровень воды наоборот упал на метр примерно. Видимо просто зарос.
Камень опуститься не мог, ведь уровень воды наоборот упал на метр примерно. Видимо просто зарос.
-
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Добрый вечер. На фотографии точно не северный, северо-восточный берег озера- там везде берег пологий.Osbourne писал(а): ↑Ср мар 01, 2023 3:37 am Венгеров пишет в 1915-м году, что усадьба его 75 гектаров. Участок 1-5 действительно 76 с небольшим, это четверть 1-й парцеллы. Но при этом участок делится. Например, в 1905-м году более 7-ми гектар отдано Леонтьеву. Значит, либо было что-то еще, либо Венгеров лукавит. Леонтьев у финнов указан под №19, как раз на берегу озера, рядом с устьем реки Великой. Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке, полученном из 1-3 - видимо, это и есть "что-то еще".
А Леонтьев может быть этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Мустамяки-Горьковское
Я правильно понимаю, что этот участок административно к Ритариле относится?
-
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Согласен. Я озеро много раз и пешком и на лодке вдоль берега обходил, но валуна подобного размера не помню. Рядом с точкой 7 есть валун, но он раз в десять меньше, чем на фотографии. Загадка