Железные дороги Карельского перешейка

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
isl
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение isl »

Osbourne писал(а): Чт сен 10, 2026 10:24 am Там еще за ним какое-то интересное здание.
Я не понимаю, где оно находилось. Где-то рядом со старым вокзалом? В правом нижнем углу, похоже, виден рельс, т.е. дом стоял у самой жд. Фотограф находился в тени поезда?
Может быть, этот?
terijoki-vanhaasemaseutu.JPG
terijoki-vanhaasemaseutu.JPG (118.65 КБ) 64 просмотра
Дом, кстати, типовой. Такой же был в Перкъярви.
pju-101600.jpg
pju-101600.jpg (109.18 КБ) 64 просмотра
Forssan museo
isl
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение isl »

Посмотрел по Кяхёнен, обведенный дом у нее - 161, проживал Эдвард Нихтиля, стрелочник
А дом начальника станции - №16 в Койвикко, "Ent. Siemsin huvila".
Вполне возможно, что начальнику станции приобрели дом поближе к новому вокзалу, а освободившийся передали стрелочнику. Так что, на мой взгляд, гипотеза имеет право на существование.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 33054
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение abravo »

isl писал(а): Чт сен 10, 2026 2:24 pm Посмотрел по Кяхёнен, обведенный дом у нее - 161, проживал Эдвард Нихтиля, стрелочник
А дом начальника станции - №16 в Койвикко, "Ent. Siemsin huvila".
Вполне возможно, что начальнику станции приобрели дом поближе к новому вокзалу, а освободившийся передали стрелочнику. Так что, на мой взгляд, гипотеза имеет право на существование.
Дача Симса - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2749 - вроде как не служебный дом начальника станции, а его дача, которую Симс приобрел в 1902 (формально в 1905), когда его назначили начальником станции Терийоки. И это было еще до постройки нового вокзала.
Так что вариант со "стрелочником" вполне возможен, это могло быть служебное жилье "для исполнения обязанностей".

Вот если бы знать, кто был последним начальником станции Терийоки до войны. И с какого года.
isl
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение isl »

Платформа Канерва. https://vaunut.org/kuva/182753 (по ссылке в большем размере)
Вложения
4c4761e0519fb34087664d64c4373cb2.jpg
4c4761e0519fb34087664d64c4373cb2.jpg (183.94 КБ) 40 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 33054
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение abravo »

isl писал(а): Чт сен 10, 2026 12:39 am Жилой дом начальника станции Териоки. 1939. Фото Kaarlo Jokela. Suomen Rautatiemuseo
Если снимок делался днем, то по тени солнце на юге, значит дом был на северной стороне железной дороги. В моем понимании такую тень на южную сторону получить невозможно. И все постройки старого вокзала, включая служебные были на северное стороне.
isl
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение isl »

abravo писал(а): Чт сен 10, 2026 3:29 pm
isl писал(а): Чт сен 10, 2026 12:39 am Жилой дом начальника станции Териоки. 1939. Фото Kaarlo Jokela. Suomen Rautatiemuseo
Если снимок делался днем, то по тени солнце на юге, значит дом был на северной стороне железной дороги. В моем понимании такую тень на южную сторону получить невозможно. И все постройки старого вокзала, включая служебные были на северное стороне.
Я думал об этом, но все же пришел к выводу, что такое возможно. Лето, тени длинные, т.е. снимок либо утренний, либо вечерний (днем тени были бы гораздо короче). Если утром в июне - начале июля, солнце как раз на северо-востоке.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 33054
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение abravo »

isl писал(а): Чт сен 10, 2026 3:46 pm Я думал об этом, но все же пришел к выводу, что такое возможно. Лето, тени длинные, т.е. снимок либо утренний, либо вечерний (днем тени были бы гораздо короче). Если утром в июне - начале июля, солнце как раз на северо-востоке.
На мой взгляд, так не получится. Утром солнце на востоке (на северо-востоке не может быть, но если и было бы, то тени были бы под бОльшим углом.
У меня дома окна смотрят на юг и на запад. Как я не крутился, у меня не получается, чтобы тень падала на север почти перпендикулярно железной дороге :)

И дом явно имеет Т-образную форму. На северной стороне на карте такой есть. Почти напротив Вашей отметки.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение Osbourne »

А мне кажется это здесь:

IMG_20260910_163029.jpg
IMG_20260910_163029.jpg (186.33 КБ) 28 просмотров

А вдалеке т-образное это реальное училище.
isl
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение isl »

abravo писал(а): Чт сен 10, 2026 3:59 pm
isl писал(а): Чт сен 10, 2026 3:46 pm Я думал об этом, но все же пришел к выводу, что такое возможно. Лето, тени длинные, т.е. снимок либо утренний, либо вечерний (днем тени были бы гораздо короче). Если утром в июне - начале июля, солнце как раз на северо-востоке.
На мой взгляд, так не получится. Утром солнце на востоке (на северо-востоке не может быть, но если и было бы, то тени были бы под бОльшим углом.
У меня дома окна смотрят на юг и на запад. Как я не крутился, у меня не получается, чтобы тень падала на север почти перпендикулярно железной дороге :)

И дом явно имеет Т-образную форму. На северной стороне на карте такой есть. Почти напротив Вашей отметки.
Поупорствую:)
Во-первых, не вижу там Т-образности. Либо квадрат, либо, скорее, Г-образный - по форме крыши. Но обе видные стены без всяких уступов. Дом, о котором Вы говорите, далековато от дороги стоит, хотя, согласен, карта, может быть, неточна. Ну и тогда солнце светит с юга, для лета опять-таки длинноваты тени.

Во-вторых, по поводу солнца. Если в углу снимка, действительно, рельс, то это кусок стрелочного перевода на боковой путь (иначе откуда бы тень поезда, т.е. этот рельс немного под углом к основному пути). Т.е. положение солнца ближе к востоку, чем кажется. Посчитал с помощью вот этого калькулятора https://planetcalc.ru/4270/ положение солнца на 22 июня 1939 года, 5-30 утра. Азимут солнца - 60 градусов (чуть меньше даже), высота солнца - 10 градусов. Вот, что получилось.
terijoki-vanhaasemaseutu3.JPG
terijoki-vanhaasemaseutu3.JPG (117.96 КБ) 27 просмотров
Вершина угла - предполагаемая мной точка съемки. Красная стрелка - направления солнечных лучей. Синяя - направление съемки
isl
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение isl »

А вообще от Териок до Раяйоки однопутка была в 1939-м?

Если однопутка и если верно мое предположение, что виден рельс бокового пути и тень поезда, то вариант с севером от дороги вообще не стыкуется с топокартой, поскольку боковой путь был с южной стороны. Если же поезд стоит на боковом, а виден рельс основного, то, если верить карте, там вообще нет никаких зданий с севера.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 33054
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Железные дороги Карельского перешейка

Сообщение abravo »

Я не верю, что съемка могла выполняться в 5:30 утра :) Зачем такие подвиги?
Летом солнце высоко, тени короткие.
Все известные мне железнодорожные постройки были на северной стороне, на южной по карте межевания частные владения.
Но, все может быть, фактов маловато. Упорствовать не буду :)
Ответить