Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Piter.Imena писал(а): Чт дек 25, 2025 1:43 am Макс Андреевич Капперт (19.07.1856, Дортмунд-24.03.1912,СПб), сын Генриха и Луизы урожд. Кюппер. Был женат на Камилле Зимке (Элизабет Клара Камилла Зимке). Как ни странно Макс единственный ребенок в своей семье без много-составного имени. Упомянутый ниже Карл Генрих Макс это его старший брат. Макс Капперт действительно был в родстве с Воссидло - его сестра Луиза Тереза Паула была замужем за Германом Брандовичем Воссидло. Фрида это кажется дочь Луизы и Германа.
У нас образовалось расхождение по жене Макса Капперта (если, конечно, я не запутался).
По сведениям ув. Piter.Imena это Элизабет Клара Камилла Зимке.
А по сведениям ув. Корвенкюля это Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах.

Для наших целей это не очень принципиально, но хотелось бы в справке единую версию дать. А может быть у Капперта было две жены?
Piter.Imena
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2025 9:57 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Piter.Imena »

abravo писал(а): Чт дек 25, 2025 9:45 pm У нас образовалось расхождение по жене Макса Капперта (если, конечно, я не запутался).
По сведениям ув. Piter.Imena это Элизабет Клара Камилла Зимке.
А по сведениям ув. Корвенкюля это Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах.

Для наших целей это не очень принципиально, но хотелось бы в справке единую версию дать. А может быть у Капперта было две жены?
Не по жене расхождение, а по личности Макса. Умерший в СПб купец есть Макс Капперт, женатый на Камилле.
А Карл Генрих Макс его старший брат, родился в 1853, жена Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Piter.Imena писал(а): Чт дек 25, 2025 9:57 pm
abravo писал(а): Чт дек 25, 2025 9:45 pm У нас образовалось расхождение по жене Макса Капперта (если, конечно, я не запутался).
По сведениям ув. Piter.Imena это Элизабет Клара Камилла Зимке.
А по сведениям ув. Корвенкюля это Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах.

Для наших целей это не очень принципиально, но хотелось бы в справке единую версию дать. А может быть у Капперта было две жены?
Не по жене расхождение, а по личности Макса. Умерший в СПб купец есть Макс Капперт, женатый на Камилле.
А Карл Генрих Макс его старший брат, родился в 1853, жена Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах.
А, все-таки я запутался.
Речь была о брате Макса Карле.
Спасибо! Общий текст напишу и ссылку на папочку дам для проверки.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Чт дек 25, 2025 3:52 am Нашлась вилла.
Локация известна, в конце Миконкату (Театральной),однако пока непонятно, на каком именно участке она стояла.
По описанию - на четной стороне улицы, последней у пляжа (там много мелких участков). Но в свете архива о "Воссидло" возможно и на участке Порвали 13-4.

В вилле был устроен пансионат "Вилпола" (вилпола - веранда).
Пансионат был открыт в 1927 г. но владельцем Микко Порвали стал не сразу, а с 1934/35 г. и до как минимум 1938 г.
До этого, в 1927-33 гг. его держала Ханна Хеландер, известная терийокская отельерша.
Реклама не особо информативная, самое полное:
1934 "Пансионат «Вилпола» прямо на берегу Морского курорта, на ул. Миконкату, начал свой 8-й сезон работы. «Вилпола» окружена прекрасным парком, территория которого простирается до песчаного пляжа. Цена за полный пансион: 30–35 марок в день".
Ув. потомок Каппертов передает большую благодарность, пишет, что это, действительно, Рождественский подарок. Обещал в ближайшие дни прислать свои комментарии, возможно, будут какие-то дополнения/уточнения/исправления.

Пока получилось так:
Папочка - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4280 (поправки принимаются)
На карте - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... p?item=661
Piter.Imena
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2025 9:57 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Piter.Imena »

abravo писал(а): Чт дек 25, 2025 10:48 pm
Папочка - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4280 (поправки принимаются)
На карте - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... p?item=661
"Карл-Генрих-Макс (Макс Андреевич) Капперт (19.07.1856, Дортмунд- 24.03.1912, СПб) комиссионер, держал торговлю хозяйственными принадлежностями и посудой под фирмой "М.Капперт и Ко", розницей в магазине на Невском пр., 64, оптом в Гостином Дворе склад №66 внутри.
В 1878 г. его женой стала Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах. Из их детей отмечены в СПб: Густав-Генрих-Эрнст (1887-1913 СПб), Паулина-Августа-Клара (1889-1900 СПб) и Роман (1893-?)."

Карл Генрих Макс это не Макс Андреевич, а его брат. Родился тоже в Дортмунде, в 1853 году, кажется в ноябре. Умер вроде как в 1908 году. Чем занимался не знаю,предположительно в 1890х находился на гос.службе в польском Штетине.

А контору "М. Капперт и Ко" держал Макс Капперт. Родился в 1856 году, умер в СПб в 1912. Он был единственный среди своих братьев-сестер с одно-составным именем. К слову его младший сын тоже вторых-третьих имен не имел.
Корвенкюля
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Да, с Каппертами оказалось сложно. Спасибо за разъяснения.
Карл-Макс это не просто Макс. Мда. Напомнило анекдот "... Карл Маркс и Фридрих Энгельс это четыре разных человека".
И вопрос, а Карл Карлович Капперт получается сын этого Карла Макса, а не Макса ?

О Воссидло. Подтверждается по купеческим документам, что он 1852 г.р., и что он в 1897 г. при вступлении во 2 гильдию поменял свое честное немецкое имя Фридрих-Андреас-Юлиус-Герман на несуразное Герман Брандонович.
Также получается, что его жена Паулина Андреевна - Луиза Тереза Паулина урожд. Капперт.

Похоже, вилла отображена только на карте Коллиандера 1909 г. На карте 1940 г. ее нет, на карте 1947 г. показаны видимо служебные корпуса при вилле.
Вложения
Воссидло 1883-1885-1892.jpg
Воссидло 1883-1885-1892.jpg (194.96 КБ) 187 просмотров
Воссидло 1897-1898.jpg
Воссидло 1897-1898.jpg (179.43 КБ) 187 просмотров
Воссидло 1905 (2).jpg
Воссидло 1905 (2).jpg (164.66 КБ) 187 просмотров
1909 Миконкату.jpg
1909 Миконкату.jpg (178 КБ) 187 просмотров
1947 Миконкату.jpg
1947 Миконкату.jpg (270.44 КБ) 187 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Piter.Imena писал(а): Чт дек 25, 2025 11:23 pm
abravo писал(а): Чт дек 25, 2025 10:48 pm
Папочка - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4280 (поправки принимаются)
На карте - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... p?item=661
"Карл-Генрих-Макс (Макс Андреевич) Капперт (19.07.1856, Дортмунд- 24.03.1912, СПб) комиссионер, держал торговлю хозяйственными принадлежностями и посудой под фирмой "М.Капперт и Ко", розницей в магазине на Невском пр., 64, оптом в Гостином Дворе склад №66 внутри.
В 1878 г. его женой стала Аделина-Доротея-Юлиана фон-Шуттенбах. Из их детей отмечены в СПб: Густав-Генрих-Эрнст (1887-1913 СПб), Паулина-Августа-Клара (1889-1900 СПб) и Роман (1893-?)."

Карл Генрих Макс это не Макс Андреевич, а его брат. Родился тоже в Дортмунде, в 1853 году, кажется в ноябре. Умер вроде как в 1908 году. Чем занимался не знаю,предположительно в 1890х находился на гос.службе в польском Штетине.

А контору "М. Капперт и Ко" держал Макс Капперт. Родился в 1856 году, умер в СПб в 1912. Он был единственный среди своих братьев-сестер с одно-составным именем. К слову его младший сын тоже вторых-третьих имен не имел.
То есть если мы говорим про умершего в 1912 г. в СПб купца, владельца конторы "М. Капперт и Ко", то правильно будет так:

Макс (Макс Андреевич) Капперт (19.07.1856, Дортмунд- 24.03.1912, СПб) комиссионер, держал торговлю хозяйственными принадлежностями и посудой под фирмой "М.Капперт и Ко", розницей в магазине на Невском пр., 64, оптом в Гостином Дворе склад №66 внутри.
Был женат на Камилле Зимке (Элизабет Клара Камилла Зимке).

А что с детьми Макса? Вот эти в итоге чьи, Макса или его брата Карла-Генриха-Макса: Густав-Генрих-Эрнст (1887-1913 СПб), Паулина-Августа-Клара (1889-1900 СПб) и Роман (1893-?).

Тихий ужас, Карл Маркс Энгельс :)
Piter.Imena
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2025 9:57 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Piter.Imena »

Да, Макс Андреевич это умерший в СПб купец и бизнес-партнер Германна Воссидло. Карл Генрих Макс его старший брат, к этим бизнесам отношения не имевший (скорее всего вообще обитал в Польше и был задействован в гос.службе, может наездами бывал в СПб)


На мой вкус красивше так:
Макс Андреевич Капперт (Max Kappert, 19.07.1856, Дортмунд- 24.03.1912, СПб) комиссионер, держал торговлю хозяйственными принадлежностями и посудой под фирмой "М.Капперт и Ко", розницей в магазине на Невском пр., 64, оптом в Гостином Дворе склад №66 внутри.
Был женат на Камилле Зимке (Elisabeth Clara Camilla Ziemke)

Что касается детей, то их у Макса и Камиллы их было трое: Густав-Генрих-Эрнст (1887-1913 СПб, незадолго до смерти вроде даже успел женится), Маргарита-чего-то-там в замужестве Дитш/Ditsch (ок.1891-?) и Роман (1893-?). Роман работал в банке, в РГИА есть пара его личных дел.

Остальные перечисленные в этой теме дети есть дети Карла Генриха Макса и его жены фон-Шуттенбах. Карл Карлович Капперт в том числе.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Piter.Imena писал(а): Пт дек 26, 2025 1:17 pm Да, Макс Андреевич это умерший в СПб купец и бизнес-партнер Германна Воссидло. Карл Генрих Макс его старший брат, к этим бизнесам отношения не имевший (скорее всего вообще обитал в Польше и был задействован в гос.службе, может наездами бывал в СПб)
Спасибо! В папочке поправил.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт дек 26, 2025 2:18 am Доброй ночи.

О Воссидло. Подтверждается по купеческим документам, что он 1852 г.р., и что он в 1897 г. при вступлении во 2 гильдию поменял свое честное немецкое имя Фридрих-Андреас-Юлиус-Герман на несуразное Герман Брандонович.
Также получается, что его жена Паулина Андреевна - Луиза Тереза Паулина урожд. Капперт.

Похоже, вилла отображена только на карте Коллиандера 1909 г. На карте 1940 г. ее нет, на карте 1947 г. показаны видимо служебные корпуса при вилле.
Спасибо, папочку обновил.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

abravo писал(а): Чт дек 25, 2025 10:48 pm Ув. потомок Каппертов передает большую благодарность, пишет, что это, действительно, Рождественский подарок. Обещал в ближайшие дни прислать свои комментарии, возможно, будут какие-то дополнения/уточнения/исправления.

Пока получилось так:
Папочка - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4280 (поправки принимаются)
На карте - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... p?item=661
Ув. потомок прислал отрывки из воспоминаний Камиллы Капперт, которые она написала в 1937 году для племянников и племянниц, после смерти ее брата (мне был прислан перевод, машинный, это надо иметь ввиду):

… Об этих годах я не могу рассказать много, потому что с осени (сентябрь 1885 г.) я была замужем в Санкт-Петербурге. Я познакомилась с мужем у Метлингсов, где мы были приглашены вместе с Каппертами. После моей свадьбы для нашего отца начался снова более оживленный период. Он очень хорошо ладил с мамой Капперт, которая была очень милой женщиной, и часто бывал в их доме...
Между тем прошли годы, и у меня родились четверо детей, три девочки и мальчик, которого назвали в честь нашего отца Густавом.
Как я уже сказала, наш отец всегда проводил русское Рождество с нами. Он уезжал из Щецина 2 января и приезжал к нам как раз на Сочельник. Он очень любил детей и снова помогал украшать рождественскую елку. Как и каждый год, зимой 1890 года у нас были веселые праздники. На второй день праздника наш отец уже утром почувствовал себя не очень хорошо, но днем он поехал к Воссидло, шурину и сестре моего мужа. Внезапно, во время игры в карты, у него случился легкий инсульт. Но мы смогли отвезти его домой и уложить в постель. К сожалению, приступ повторился в более сильной степени, и он был вынужден остаться у нас до весны. Некоторое время врач предполагал, что конец нашего доброго отца близок, и мой брат Эрнст (мой дедушка) приехал в Петербург. Вопреки ожиданиям, папа поправился, и после короткого пребывания брат вернулся в Германию. Затем брат еще дважды бывал в России. Однажды он приехал вместе с тетей Ольшей к нам в Террийоки в Финляндии, чтобы провести у нас летний отпуск. Последний раз он был у нас, по-моему, в 1909 году, когда мой муж был уже тяжело болен и не в своем уме из-за нескольких инсультов. Это было в Келломяки в Финляндии...
Наш дорогой отец, которого я сопровождала в Германию весной 1890 года, еще раз поправился, но только на короткое время. Через год у него снова случились инсульты, и он скончался от мозгового удара в день своего 63-летия, 18 ноября 1893 года...


То есть они еще и в Келломяках что-то снимали, судя по тексту.
isl
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение isl »

Пара видов кирхи их архива Илмари Пимия. Вроде бы таких не было, но я не очень внимательно проверял.
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2410174700

Заодно - серия прибрежных видов
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2410385000

И пара в белых фуражках на пляже
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2408481200

И лицей
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2426592700
Вложения
173852406403100_173852410174700.jpg
173852406403100_173852410174700.jpg (293.6 КБ) 57 просмотров
173852406403100_173852410174700-(1).jpg
173852406403100_173852410174700-(1).jpg (218.39 КБ) 57 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

isl писал(а): Вт дек 30, 2025 4:02 pm И пара в белых фуражках на пляже
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2408481200
Спасибо!
И это не просто пара, а финские известные (и нам тоже, по-крайней мере, первый) литературные деятели - писатель Унто Сеппянен и поэт Юрьё Юльхя.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

isl писал(а): Вт дек 30, 2025 4:02 pm Пара видов кирхи их архива Илмари Пимия. Вроде бы таких не было, но я не очень внимательно проверял.
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2410174700
Там еще есть панорама Терийок конца 1920-х гг. (полиции еще нет), у нас есть такая, но в архиве Пимия уж больно хорошее качество.
Так на этой панораме отлично видны два дома в «треугольнике Керстен/Теслаффа» - вилла Крылова/щюцкор и дом на участке Теслеффа напротив церкви. А в правом верхнем углу хорошо виден служебный домик на церковном участке, который дожил до 2025 г., в этом году в полуразвалившемся состоянии был снесен и сейчас на его месте строят новый.

Изображение

Техн. информация: после обновления движка галереи появилась возможность показывать изображения бОльших размеров. Раньше максимальный размер был ограничен 1600 пикселями, сейчас - 3000. Поэтому, скажем ту же панораму можно смотреть практически в исходном виде.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32395
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

isl писал(а): Вт дек 30, 2025 4:02 pm И лицей
https://finna.fi/Record/sks.17385240640 ... 2426592700
Там одна фотография лицея отличная и по штампу на обороте понятно, что она сделана М. Г. Никитиным.
Я так понял, что Ильмари Пимия какое-то время работал в терийокском лицее.

Изображение

Изображение
Ответить