Железные дороги Карельского перешейка

[abravo]

Обновлено описание ст. Лосево (бывш. Кивиниеми), в том числе добавлены описание и исторические фото мостов - https://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_ ... php#losevo

[isl]

Обновлено описание ст. Лосево (бывш. Кивиниеми), в том числе добавлены описание и исторические фото мостов - https://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_ ... php#losevo

" В частности, неизвестно – как выглядел мост, восстановленный финнами зимой 1941-42 г.г."

Фотографий этого моста много. Вот, к примеру:
https://finna.fi/Record/srm.166926792040800
https://finna.fi/Record/srm.166926770197500
можно еще найти с разных сторон.

[abravo]

Обновлено описание ст. Лосево (бывш. Кивиниеми), в том числе добавлены описание и исторические фото мостов - https://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_ ... php#losevo

" В частности, неизвестно – как выглядел мост, восстановленный финнами зимой 1941-42 г.г."

Фотографий этого моста много. Вот, к примеру:
https://finna.fi/Record/srm.166926792040800
https://finna.fi/Record/srm.166926770197500
можно еще найти с разных сторон.

Илья, спасибо, описание дополнили.

Остается вопрос, какой мост и когда был построен после войны. У Дм. Верёвкина есть обоснованные сомнения в том, что сразу был построен мост с высокими фермами, которые (по высоте) стали нужны только при электрификации пути. Такой капитальный мост, который там сейчас, просто не мог появиться сразу после войны на малодеятельном в то время участке. Ведь были разрушены целые магистральные направления, гораздо более важные, чем однопутка на Карельском перешейке. Вполне вероятно, что в 1944-м году было построено что-то временное, и уже потом - может быть, даже через 15-20 лет, поставили нынешнюю ферму. Потому что, об электрификации Приозерского хода заговорили на рубеже 1960-х-1970-х г.г., когда пошёл большой поток сыпучих грузов из карьеров, и тепловозами стало трудно вывозить такие тяжёлые поезда. А ферма моста точно рассчитана на электрификацию. По условиям длины пролёта там такая высокая просто ни к чему.
В качестве примера можно привести временный мост, построенный после войны, в 1945-46 г.г. на въезде в Кякисалми/Приозерск - https://terijoki.spb.ru/photos/picture. ... egory/2193 . Сколько лет этот мост, проезд по которому требовал каскадерского характера, простоял, пока не заменили?

[isl]

Левашово. Вроде бы такой нет в галерее

[VPatrunov]

Обновлено описание ст. Лосево (бывш. Кивиниеми), в том числе добавлены описание и исторические фото мостов - https://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_ ... php#losevo

" В частности, неизвестно – как выглядел мост, восстановленный финнами зимой 1941-42 г.г."

Фотографий этого моста много. Вот, к примеру:
https://finna.fi/Record/srm.166926792040800
https://finna.fi/Record/srm.166926770197500
можно еще найти с разных сторон.

Илья, спасибо, описание дополнили.

Остается вопрос, какой мост и когда был построен после войны. У Дм. Верёвкина есть обоснованные сомнения в том, что сразу был построен мост с высокими фермами, которые (по высоте) стали нужны только при электрификации пути. Такой капитальный мост, который там сейчас, просто не мог появиться сразу после войны на малодеятельном в то время участке. Ведь были разрушены целые магистральные направления, гораздо более важные, чем однопутка на Карельском перешейке. Вполне вероятно, что в 1944-м году было построено что-то временное, и уже потом - может быть, даже через 15-20 лет, поставили нынешнюю ферму. Потому что, об электрификации Приозерского хода заговорили на рубеже 1960-х-1970-х г.г., когда пошёл большой поток сыпучих грузов из карьеров, и тепловозами стало трудно вывозить такие тяжёлые поезда. А ферма моста точно рассчитана на электрификацию. По условиям длины пролёта там такая высокая просто ни к чему.
В качестве примера можно привести временный мост, построенный после войны, в 1945-46 г.г. на въезде в Кякисалми/Приозерск - https://terijoki.spb.ru/photos/picture. ... egory/2193 . Сколько лет этот мост, проезд по которому требовал каскадерского характера, простоял, пока не заменили?

Как инженер-мостостроитель, а не только как краевед, хочу высказать и свои мысли по данному вопросу.
Очевидно, что после войны нужно было в очень короткий срок изготовить и установить большое количество металлических пролетных строений. Для этого еще в 1944 г. Институтом «Проектстальконструкция» (ПСК) были предложены типовые проекты пролетных строений железнодорожных мостов, при разработке которых главной идеей было упростить изготовление и максимально унифицировать элементы конструкций для различный пролетов.
Существующее пролетное строение железнодорожного моста в Лосево как раз принадлежит ко второй серии данного типового проекта, где для пролетов длиной 77,0—110,0 м были разработаны двухрешетчатые прямоугольные фермы с дополнительными полустойками и полуподвесками высотой 14,0 м.
Позволю не согласиться с мнением уважаемого Дмитрия Веревкина о том, что мост с высокими фермами стал нужен только при электрификации пути. На самом деле, высота ферм железнодорожных мостов никак не связана с электрификацией, а определяется расчетом. Так, высота нашего пролетного строения 14,0 м, а контактный провод подвешивается на высоту всего-то около 6 метров. На моем снимке, сделанном со стороны портала фермы, отчетливо видно, что высота фермы гораздо выше необходимого габарита подвижного состава. И я бы не решился так смело утверждать, что по условиям длины пролёта такая высота просто ни к чему. Достаточно заглянуть в наш институтский учебник по курсу проектированию металлических мостов, в котором сказано, что соотношение высоты главной фермы к ее длине должно лежать в пределах 1/5 ... 1/7 пролета. При высоте в 14,0 м и длине нашего пролета 88,0 м примерно так и получается. Небольшой запас объясняется тем, что данная высота фермы в целях унификации используется и в пролетах большей длины, вплоть до 110,0 м
Хочу еще заметить, что хоть этот участок и был малодеятельным, но играл очень важную роль в стратегическом отношении, поэтому первоочередное восстановление моста через Лосевскую протоку, мне кажется, было оправданным. Не стоит забывать, что по этой линии шло снабжение Приозерского комбината, заводов Сортавалы и Вяртсиля, осуществлялся вывоз леса, обеспечивались перевозки для воинских частей Карельского перешейка и Северного Приладожья. Необходимо было доставлять грузы для восстановления всего разрушенного во время войны, были и сельскохозяйственные перевозки, а еще и надо было доставлять целую армию переселенцев с их домашними вещами, а автомобильный транспорт в то время был не так развит, как сегодня.
Неправдоподобной мне показалась и идея о том, что сперва было построено какое-то временное сооружение, а потом, лет через 15-20 - нынешний мост. Дело в том, что сооружение моста в таком месте удовольствие недешевое. Необходимо доставить элементы пролетного строения, возвести стапель для его сборки, потом его надвигать и все это с большим перерывом в движении поездов. Два раза осуществлять эти операции, да еще с разборкой временного сооружения, да еще и на протоке с быстрым течением, где нельзя вести работы с воды? Уверен, что существующую ферму поставили сразу. К тому же, через 15-20 лет после окончания войны пролетные строения ПСК образца 1944 г не выпускал ни один завод мостовых металлических конструкций, они уже были морально устаревшими и не соответствовали новым условиям производства.
Срок службы металлических мостов не превышает 80-100 лет, так что вскоре должна быть осуществлена реконструкция и этого сооружения...

[isl]

Инженеры железнодорожного департамента и руководители железнодорожного совета на железнодорожной станции Кольола. 2.9.1941. Фото Kaarlo Jokela. Suomen Rautatiemuseo

[isl]

Еще одно уточнение по мосту Кивиниеми. "Занявшие Кивиниеми финны в кратчайшие сроки построили временный железнодорожный мост, который эксплуатировался до лета 1944 года".

В музейном описании снимков сказано, что мост был введен в эксплуатацию только 8 января 1944 года.
Еще из свежевыложенных снимков. На заднем плане - непонятное здание, на топографической карте его нет.
https://finna.fi/Record/srm.176431548715100

[Osbourne]

На заднем плане - непонятное здание, на топографической карте его нет.
https://finna.fi/Record/srm.176431548715100

По слуховому окну я бы сказал это советская постройка 1940-41 года.

[abravo]

Еще одно уточнение по мосту Кивиниеми. "Занявшие Кивиниеми финны в кратчайшие сроки построили временный железнодорожный мост, который эксплуатировался до лета 1944 года".

В музейном описании снимков сказано, что мост был введен в эксплуатацию только 8 января 1944 года.
Еще из свежевыложенных снимков. На заднем плане - непонятное здание, на топографической карте его нет.
https://finna.fi/Record/srm.176431548715100

Тут вопрос. Музейное описание этой фотографии противоречит описанию предыдущих. Например, этой - https://finna.fi/Record/srm.166926792040800 , на которой по мосту идет паровоз и в описании сказано, что фото сделано в 1942-1943, а мост построен в 1941.
Так что пока наше описание менять я смысла не вижу.

[Osbourne]

А, розовый это не отделка. Аншлаг бы с рисунком еще разглядеть.

На аншлаге окончание декабрь 2025. Но ясно что не успеют.

[autumn]

Освящение и открытие Озерковской ветви (Новая Деревня - Озерки) Приморской железной дороги 23 июля 1893 г.
https://vivaldi.nlr.ru/pm000021541/view/?#page=143
Приморская железная дорога в Санкт-Петербург. https://vivaldi.nlr.ru/pm000021541/view/?#page=146
Всемирная иллюстрация, 1893 №1281.

1893-1281 ВИлл. Озерковская ветвь Приморки.png (369.05 КБ) 130 просмотров

1893-1281 ВИлл. Озерковская ветвь Приморки2.png (443.06 КБ) 130 просмотров

1893-1281 ВИлл. Озерковская ветвь Приморки3.png (74 КБ) 130 просмотров

[isl]

Еще одно уточнение по мосту Кивиниеми. "Занявшие Кивиниеми финны в кратчайшие сроки построили временный железнодорожный мост, который эксплуатировался до лета 1944 года".

В музейном описании снимков сказано, что мост был введен в эксплуатацию только 8 января 1944 года.
Еще из свежевыложенных снимков. На заднем плане - непонятное здание, на топографической карте его нет.
https://finna.fi/Record/srm.176431548715100

Тут вопрос. Музейное описание этой фотографии противоречит описанию предыдущих. Например, этой - https://finna.fi/Record/srm.166926792040800 , на которой по мосту идет паровоз и в описании сказано, что фото сделано в 1942-1943, а мост построен в 1941.
Так что пока наше описание менять я смысла не вижу.

Подтверждение моей версии от другого музея.

kiviniemi-silta.jpg (145.47 КБ) 67 просмотров

Kiviniemen kosken ylittävän rautatiesillan rautaosa työnnettiin kosken yli 7.1.1944. Puurunkoinen silta kesti, joten vaikea työ on onnistunut täydellisesti.Työ on suoritettu ins.majuri Peitsaran johdolla.
(7 января 1944 года железнодорожная секция моста через пороги Кивиниеми была переброшена через пороги. Деревянный каркас моста выдержал нагрузку, поэтому сложная работа была полностью успешно завершена. Работы проводились под руководством майора-инженера Пейтсары.)
Фото Jori Ilanko
https://finna.fi/Record/sa-kuva.sa-kuva-135397

[abravo]

Еще одно уточнение по мосту Кивиниеми. "Занявшие Кивиниеми финны в кратчайшие сроки построили временный железнодорожный мост, который эксплуатировался до лета 1944 года".

В музейном описании снимков сказано, что мост был введен в эксплуатацию только 8 января 1944 года.
Еще из свежевыложенных снимков. На заднем плане - непонятное здание, на топографической карте его нет.
https://finna.fi/Record/srm.176431548715100

Тут вопрос. Музейное описание этой фотографии противоречит описанию предыдущих. Например, этой - https://finna.fi/Record/srm.166926792040800 , на которой по мосту идет паровоз и в описании сказано, что фото сделано в 1942-1943, а мост построен в 1941.
Так что пока наше описание менять я смысла не вижу.

Подтверждение моей версии от другого музея.
kiviniemi-silta.jpg
Kiviniemen kosken ylittävän rautatiesillan rautaosa työnnettiin kosken yli 7.1.1944. Puurunkoinen silta kesti, joten vaikea työ on onnistunut täydellisesti.Työ on suoritettu ins.majuri Peitsaran johdolla.
(7 января 1944 года железнодорожная секция моста через пороги Кивиниеми была переброшена через пороги. Деревянный каркас моста выдержал нагрузку, поэтому сложная работа была полностью успешно завершена. Работы проводились под руководством майора-инженера Пейтсары.)
Фото Jori Ilanko
https://finna.fi/Record/sa-kuva.sa-kuva-135397

Я, конечно, не специалист, может быть ув. Вадим Патрунов сможет прокомментировать, но металлическая часть моста, которую надвигали в 1944 г., заметно отличается размером и формой от той конструкции, которая согласно описанию фотографии ниже использовалась уже в 1941 году. Так что, возможно, правы все, в 1941 г. финны быстро построили временный мост с небольшим металлическим пролётом, который не позволял пропускать по мосту тяжелые составы. А к 1944 г. изготовили длинный пролет и поставили его. Возможно, они готовились вообще заменить деревянную часть, но не успели.

[isl]

Тогда продолжу. Еще два снимка от Suomen Rautatiemuseo

kiviniemi-silta-3.jpg (102.13 КБ) 46 просмотров

Снимок датирован: 09.10.1942

kiviniemi-silta-4.jpg (91.4 КБ) 46 просмотров

Военнослужащие осматривают разрушенный мост. Дата: 07.09.1943
Оба фото M. Viluksela

Можно, конечно, предположить, что точные даты и тут напутаны. Только вот в пользу версии о быстром восстановлении моста нет вообще никаких точно датированных снимков. Есть только пара снимков, датированных 1942-1943, т.е. неточно. Скорее, логичнее предположить, что они сделаны в 44-м.

[abravo]

Тогда продолжу. Еще два снимка от Suomen Rautatiemuseo

Снимок датирован: 09.10.1942

Военнослужащие осматривают разрушенный мост. Дата: 07.09.1943
Оба фото M. Viluksela

Можно, конечно, предположить, что точные даты и тут напутаны. Только вот в пользу версии о быстром восстановлении моста нет вообще никаких точно датированных снимков. Есть только пара снимков, датированных 1942-1943, т.е. неточно. Скорее, логичнее предположить, что они сделаны в 44-м.

Я почти готов согласиться, но, все равно, остается вопрос - почему мы этим датировкам верим, а датировкам двух других архивных снимков не верим. А там не только написано, что тот же фотограф сделал эти снимки в 1942-1943 гг., но и то, что мост был построен в 1941:
Kiviniemen rautatiesillalla höyryveturi matkustajavaunuineen
M. Viluksela , valokuvaaja 1942 - 1943
Kiviniemen rautatiesilta, suomalaisten pioneerien jatkosodan aikana v. 1941 rakentama.

Дальше пока только рассуждения. Можно рассуждать, что финнам в 1941 году мост был остро необходим, пока их войска двигались к старой границе. И зачем этим было заниматься в 1944, когда на немецком фронте ситуация уже изменилась и финны, наверное, уже догадывались о том, что будет дальше. А может быть им просто было не до того, а к 1944 в плановом порядке они все подготовили и сделали.
Не знаю. Надо в каких-то книжках по истории финских железных дорог читать.