Карты

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Роман Беляков
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Сестрорецк
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение Роман Беляков »

Скаут писал(а): Пт июл 11, 2025 1:14 pm
isl писал(а): Пт июл 11, 2025 12:45 pm Генеральная карта Российской Финляндии
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_008463037
Вероятно, самый конец XVIII - начало XIX века
Никак не раньше 1811 года, когда Выборгская губерния ("Старая Финляндия") была объединена с собственно Финляндией.

UPD: Ай, вру!
Это и есть т.н. "Старая Финляндия" с границей по р.Кюмийоки.
Следовательно, вилка дат: 1743-1808.
А почему 1743-1808? Потому что без Аландов?
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Карты

Сообщение Скаут »

Osbourne писал(а): Пт июл 11, 2025 1:42 pm Вот люди! :evil: Сложно что ли год написать чтобы другие не мучались потом?
Они, наши предки, и подумать не могли, что то, что для них очевидно, для их далеких потомков явится предметом дискуссии.

P.S. Один из Законов Мерфи гласит: "Количество ума на Земле - величина постоянная, а население растет."
:D
Spiritus flat, ubi vult.
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Карты

Сообщение Скаут »

Роман Беляков писал(а): Пт июл 11, 2025 3:23 pm А почему 1743-1808? Потому что без Аландов?
Цитата:
"С тем чтобы еще более усилить эффект от проводившегося политического курса, Александр I, несмотря на глухой ропот в высших сферах Санкт-Петербурга, принимает решение о включении Выборгской губернии в состав Великого княжества Финляндского.
Территориальные границы Выборгской губернии сформировались по итогам двух русско-шведских войн XVIII столетия. По Ништадтскому миру 1721 г. к России отошли Карельский перешеек с Выборгом, а также земли Северного Приладожья. Заключенный в 1743 г. Абоский мир расширил российские владения на запад вплоть до реки Кюмиёки."
(Суни, Л. В. Великое княжество Финляндское (первая половина XIX в.). Становление автономии / Л. В. Суни. — Петрозаводск : Изд-во ПетрГУ, 2013. — 137 с.
Стр. 40-41)
Spiritus flat, ubi vult.
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Карты

Сообщение Скаут »

Сравнил обсуждаемую карту с "Атласом Финляндской губернии с уездами и городами" 1803 года.
По мне так вполне коррелируют друг с другом.
Spiritus flat, ubi vult.
Роман Беляков
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Сестрорецк
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение Роман Беляков »

Скаут писал(а): Пт июл 11, 2025 4:45 pm
Роман Беляков писал(а): Пт июл 11, 2025 3:23 pm А почему 1743-1808? Потому что без Аландов?
Цитата:
"С тем чтобы еще более усилить эффект от проводившегося политического курса, Александр I, несмотря на глухой ропот в высших сферах Санкт-Петербурга, принимает решение о включении Выборгской губернии в состав Великого княжества Финляндского.
Территориальные границы Выборгской губернии сформировались по итогам двух русско-шведских войн XVIII столетия. По Ништадтскому миру 1721 г. к России отошли Карельский перешеек с Выборгом, а также земли Северного Приладожья. Заключенный в 1743 г. Абоский мир расширил российские владения на запад вплоть до реки Кюмиёки."
(Суни, Л. В. Великое княжество Финляндское (первая половина XIX в.). Становление автономии / Л. В. Суни. — Петрозаводск : Изд-во ПетрГУ, 2013. — 137 с.
Стр. 40-41)
Эта замечательная цитата не отвечает на мой вопрос) Хотя, возможно, Вы так не считаете. Обратите, пожалуйста, внимание на детали вопроса))
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Карты

Сообщение Скаут »

Роман Беляков писал(а): Пт июл 11, 2025 11:22 pm Эта замечательная цитата не отвечает на мой вопрос) Хотя, возможно, Вы так не считаете. Обратите, пожалуйста, внимание на детали вопроса))
Аланды расположены западнее р. Кюмийоки и, следовательно, в состав "Старой Финляндии" не входили.
Spiritus flat, ubi vult.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Карты

Сообщение Osbourne »

https://disk.yandex.ru/d/PP0HZlIe8BBxzQ - план территории рядом с заводом Энсо, 1936 год. 448 МБ. Нацархив Финляндии, склейка.
isl
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение isl »

Osbourne писал(а): Вт авг 12, 2025 3:42 am https://disk.yandex.ru/d/PP0HZlIe8BBxzQ - план территории рядом с заводом Энсо, 1936 год. 448 МБ. Нацархив Финляндии, склейка.
Спасибо!
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт авг 12, 2025 3:42 am https://disk.yandex.ru/d/PP0HZlIe8BBxzQ - план территории рядом с заводом Энсо, 1936 год. 448 МБ. Нацархив Финляндии, склейка.
Я вечером эту карту немного "проявлю" и сделаю для просмотра, ссылку сообщу.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Карты

Сообщение Osbourne »

Там наверное и размер можно уменьшить. Я просто сохранял в максимальном качестве.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт авг 12, 2025 1:52 pm Там наверное и размер можно уменьшить. Я просто сохранял в максимальном качестве.
https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... _1936&sc=7
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Карты

Сообщение Osbourne »

https://vk.com/doc506926_670313713 - план левого берега Вуоксы вдоль современной улицы Льва Канторовича в Светогорске. Называется - "Проектные соображения по защите жилпоселка Светогорского бумкомбината на левом берегу Вуоксы в верхнем бьефе ГЭС №11. 1952 год."

https://vk.com/doc506926_639362018 - и более поздний план Светогорска.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Ср авг 13, 2025 8:05 pm https://vk.com/doc506926_639362018 - и более поздний план Светогорска.
Интересно, какого года этот план. На всем документе никаких датировок я не нашел. Судя по наличию герба, это наверное уже "новые" времена, то есть 1990-е.

Карта проектных соображений по защите жилпоселка Светогорского быткомбината на левом берегу Вуоксы в верхнем бьефе ГЭС-11. 1952 г. - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... _1952&sc=6

План Светогорска неизвестного года - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... _plan&sc=5
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Карты

Сообщение Osbourne »

Герб - это вотермарк на фотографии. А сам план - отсканеная ксерокопия.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Чт авг 14, 2025 8:59 pm Герб - это вотермарк на фотографии. А сам план - отсканеная ксерокопия.
А, понятно.
Тогда может это и советского времени план.
Ответить