Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- nukola2
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Терриоки преднамеренному разрушению не подвергались
Описывает период с 11.06.1944 по 11.06.1944 г.
Рапорты. № документа: 1301, Дата создания документа: 11.06.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1001, Опись: 1, Дело: 494, Лист начала документа в деле: 98
Авторы документа: 109 ск, Федоров
Описывает период с 11.06.1944 по 11.06.1944 г.
Рапорты. № документа: 1301, Дата создания документа: 11.06.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1001, Опись: 1, Дело: 494, Лист начала документа в деле: 98
Авторы документа: 109 ск, Федоров
Николай.Здоровья,удачи!
- nukola2
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
28 января 1918 года - в город прибыли отряды вооруженных рабочих из Петрограда. Командир КальюненДля справки.
В 13.00 11.6.44г. танковый десант с 1 КТБр с боями ворвались на сев-вост. окр. Терийоки.
С подходом 2-го и 3-го сб полк совместно с танковой бригадой ударом с востока 2-м и 3-м сб и 1-м сб с ю-востока к 15.00 овладел населенным пунктом и жел. дор. ст. Терийоки.»[/i]
24 апреля 1918 года - красные отряды и бронепоезд оставили Териоки
1 декабря 1939 года - в Териоки вошли части Красной армии
31 августа 1941 года - Териоки заняты финскими войсками
11 июня 1944 года - город занят советскими войсками
Николай.Здоровья,удачи!
- Скаут
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Ну, Кальюнен, КМК, там насчет разрушения не особо-то и резвился.
Тусовался на вокзале, а "массу давил" на даче (№ 123 по схеме Кяхёнен, там, где сейчас Деповская д.11), так ее и разобрали аккурат перед Зимней войной.
Тусовался на вокзале, а "массу давил" на даче (№ 123 по схеме Кяхёнен, там, где сейчас Деповская д.11), так ее и разобрали аккурат перед Зимней войной.
Spiritus flat, ubi vult.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 32131
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Коллеги, давайте оставаться в рамках обсуждаемой темы. Гражданская война в Финляндии 1918 г. никакого отношения к ней не имеет.nukola2 писал(а): Пт янв 17, 2025 7:32 pm 28 января 1918 года - в город прибыли отряды вооруженных рабочих из Петрограда. Командир Кальюнен
24 апреля 1918 года - красные отряды и бронепоезд оставили Териоки
1 декабря 1939 года - в Териоки вошли части Красной армии
31 августа 1941 года - Териоки заняты финскими войсками
11 июня 1944 года - город занят советскими войсками
- Скаут
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Я так понял, что коллега nukola2 пытается оценить насколько пострадал Терийоки в результате трех катаклизмов.
Spiritus flat, ubi vult.
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Да, видимо так и есть.
"В ст. 425 [Боевого устава пехоты. Прим. моё]говорится: “При значительном развитии укреплений противника разрушение их составляет особый период артиллерийской подготовки”.
(Цит. по http://www.rkka.ru/analys/art/ch5.htm)
- nukola2
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
"...Из намеченных к разрушению 189 целей было разрушено 175. Как пишет Г.Ф. Одинцов –Да, видимо так и есть.Обычная артподготовка, не более того.
"В ст. 425 [Боевого устава пехоты. Прим. моё]говорится: “При значительном развитии укреплений противника разрушение их составляет особый период артиллерийской подготовки”.
(Цит. по http://www.rkka.ru/analys/art/ch5.htm)
«Л.А. Говоров по карте сам несколько раз пересчитывал уцелевшие цели. -«Эти цели передайте группе разрушения, - распорядился он – с ними надо покончить завтра во время артподготовки»".
Николай.Здоровья,удачи!
- Скаут
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
nukola2 писал(а): Сб янв 18, 2025 1:46 pm "...Из намеченных к разрушению 189 целей было разрушено 175. Как пишет Г.Ф. Одинцов –
«Л.А. Говоров по карте сам несколько раз пересчитывал уцелевшие цели. -«Эти цели передайте группе разрушения, - распорядился он – с ними надо покончить завтра во время артподготовки»".
Осталось вспомнить, где находится болото Харвази.abravo писал(а): Пт янв 17, 2025 1:26 pm ...
В 6 утра 10 июня был нанесен массированный артиллерийский удар, продолжавшийся более 2 часов, в основном в полосе от Финского залива до болота Харвази, где на главном направлении наступали 3 стрелковых корпуса 21-й армии.
...
В 9:20 соединение атаковало противника при поддержке артиллерии и штурмовой авиации.
В 13:00 танковый десант с боями ворвался на северо-восточную окраину Терийок, и с подходом стрелковых подразделений 996-го полка к 15:00 полностью овладел населенным пунктом и железнодорожной станцией Терийоки, продолжив преследование отступающего противника.
...
Spiritus flat, ubi vult.
- Скаут
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Вспомнил!
Точнее, включил интуицию.
Болото "Харвази", это ни что иное, как болото "Хирвисуо".
Как пишет Эстер Кяхёнен в своей книге:
"Но был также большой заболоченный участок, который начинался с западной стороны станции Келломяки (так называемое болото Хирвисуо), и продолжался севернее железной дороги до станции Тюрисевя и окраин деревень Райвола и Пухтула."
Точнее, включил интуицию.
Болото "Харвази", это ни что иное, как болото "Хирвисуо".
Как пишет Эстер Кяхёнен в своей книге:
"Но был также большой заболоченный участок, который начинался с западной стороны станции Келломяки (так называемое болото Хирвисуо), и продолжался севернее железной дороги до станции Тюрисевя и окраин деревень Райвола и Пухтула."
Spiritus flat, ubi vult.
- Скаут
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
О-па!Osbourne писал(а): Сб янв 18, 2025 6:31 pm Болото Харвази у Елизаветинки.
https://yandex.ru/maps?whatshere%5Bpoin ... xyx809y2mg
Спасибо!
Тогда получается, что "Харвази" означает "Harvasinsuo", а "полоса" составляет примерно 17 км, вместо 3 км в "моем" варианте.
То-то я подумал, что для трех стрелковых корпусов 3 км чего-то маловато, даже для дилетанта в сфере тактики.
По Боевому Уставу на конец ВОВ ширина полосы наступления стрелковой дивизии составляла 2-4 км, а в Висло-Одерской операции при наступлении трех стрелковых корпусов ширина полосы наступления составляла 12 км при ширине участка прорыва 6 км.
Spiritus flat, ubi vult.
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Добрый вечер.
Все по теме ст.Нурми. Но можно и в тему войны.
Для проведения первых переговоров о перемирии была сформирована Финляндская делегация: министр Пааво Хюннинен , пехотный генерал Рудольф Вальден, советник Грёнхольм, премьер-министр Финляндии Антти Хакцель, доктор Урхо Кастрен, пехотный генерал Аксель Хейнрихс, майор Энкель и генерал-лейтенант Оскар Энкель.
Хельсинки 06.09.1944.
Делегация на поезде доехала до ст.Нурми, пересела в автомобили и прибыла к разграничительной линии вблизи Юстила, Сайменского канала.
160310 Нурми Финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (ожидание приезда делегации)
160312 Нурми финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (пр.-министр Хакцель и ген.-л. Энкель)
160313 Нурми финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (впереди генералы Вальден и Хейнрихс)
К приему делегации готовились. На мой дилетантский взгляд, маршрут следования от Юстилы дальше на советскую сторону не совсем понятный. Похоже, дальше они летели на самолете из Хейнйоки в Москву.
Все по теме ст.Нурми. Но можно и в тему войны.
Для проведения первых переговоров о перемирии была сформирована Финляндская делегация: министр Пааво Хюннинен , пехотный генерал Рудольф Вальден, советник Грёнхольм, премьер-министр Финляндии Антти Хакцель, доктор Урхо Кастрен, пехотный генерал Аксель Хейнрихс, майор Энкель и генерал-лейтенант Оскар Энкель.
Хельсинки 06.09.1944.
Делегация на поезде доехала до ст.Нурми, пересела в автомобили и прибыла к разграничительной линии вблизи Юстила, Сайменского канала.
160310 Нурми Финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (ожидание приезда делегации)
160312 Нурми финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (пр.-министр Хакцель и ген.-л. Энкель)
160313 Нурми финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (впереди генералы Вальден и Хейнрихс)
К приему делегации готовились. На мой дилетантский взгляд, маршрут следования от Юстилы дальше на советскую сторону не совсем понятный. Похоже, дальше они летели на самолете из Хейнйоки в Москву.
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Интересное предположение об отлёте в Москву с Хейнйоки. В самом деле, не позволить же им лететь из Хельсинки
А последняя шифровка - просто замечательная!

А последняя шифровка - просто замечательная!

- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 32131
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Добрый день.Корвенкюля писал(а): Пт фев 14, 2025 11:35 pm Добрый вечер.
Все по теме ст.Нурми. Но можно и в тему войны.
Для проведения первых переговоров о перемирии была сформирована Финляндская делегация: министр Пааво Хюннинен , пехотный генерал Рудольф Вальден, советник Грёнхольм, премьер-министр Финляндии Антти Хакцель, доктор Урхо Кастрен, пехотный генерал Аксель Хейнрихс, майор Энкель и генерал-лейтенант Оскар Энкель.
Хельсинки 06.09.1944.
Делегация на поезде доехала до ст.Нурми, пересела в автомобили и прибыла к разграничительной линии вблизи Юстила, Сайменского канала.
160310 Нурми Финская делегация на мирных переговорах 1944.09.07 (ожидание приезда делегации)
История отличная, спасибо!
Вопрос - фотографии, сделанные в Нурми, подписаны 7 сентября (на finna.fi именно такая дата, я посмотрел, там еще есть фотографии прибытия делегации в Нурми - https://www.finna.fi/Search/Results?loo ... ds&jumpto= ). А во всех приказах по обеспечению проезда делегации через линию фронта и далее до Хейнйоки говорится о 6 сентября. Визит фактически сдвинулся на один день?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 32131
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Поскольку тут целая история и можно будет добавить еще фотографий с SA-Kuva, сделал отдельную папочку - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4024Корвенкюля писал(а): Пт фев 14, 2025 11:35 pm К приему делегации готовились. На мой дилетантский взгляд, маршрут следования от Юстилы дальше на советскую сторону не совсем понятный. Похоже, дальше они летели на самолете из Хейнйоки в Москву.
Один из приказов подписан Гусевым и Мжаванадзе.
У нас есть фото, сделанное в июне 1944 года:
Фотография, сделанная в районе Терийок ориентировочно 9-12 июня 1944 г. На фото слева направо: командующий артиллерией 21 армии генерал-лейтенант Михалкин Михаил Семенович; командующий 21 армией генерал-лейтенант Гусев Дмитрий Николаевич (ему через неделю после освобождения Терийоки присвоено звание генерал-полковник) и член военного совета 21 армии генерал-лейтенант Мжаванадзе Василий Павлович (будущий 1-й секретарь ЦК Компартии Грузии, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, Член Верховного Совета СССР).
Фотография из архива семьи Михалкиных-Бабешко.
