Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Участки семьи Никканен.
Корвенкюля
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Совершенно согласен. уч.3-44 = 3-32 = 3-11 = 3-3 = 3
Владелец Тахво (Стефан) Антинп. Никканен (1879-1918) земле- и домовладелец, арендодатель.
В 1916г. в терийокской кирхе его женой стала Анна-Мария Гейно.

Семья владела первоначально всей парцеллой 3 "Полккола", отец Антти Давидинп. Никканен (1834-?), мать Юстина Полкко (1844-?), брак 1868г. Никканены-Полкко мало продавали участки дачникам, в основном сдавали дачи в аренду.
Вероятно склянки и мусор остался именно от дачников в прямом смысле слова, снимавших дачу.
Ранее вскользь упоминали другой дом семьи Никканен, сохранившийся поблизости.
viewtopic.php?p=127172#p127172
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31625
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср окт 09, 2024 5:17 am Доброе утро.
Совершенно согласен. уч.3-44 = 3-32 = 3-11 = 3-3 = 3
Владелец Тахво (Стефан) Антинп. Никканен (1879-1918) земле- и домовладелец, арендодатель.
В 1916г. в терийокской кирхе его женой стала Анна-Мария Гейно.

Семья владела первоначально всей парцеллой 3 "Полккола", отец Антти Давидинп. Никканен (1834-?), мать Юстина Полкко (1844-?), брак 1868г. Никканены-Полкко мало продавали участки дачникам, в основном сдавали дачи в аренду.
Вероятно склянки и мусор остался именно от дачников в прямом смысле слова, снимавших дачу.
Ранее вскользь упоминали другой дом семьи Никканен, сохранившийся поблизости.
viewtopic.php?p=127172#p127172
Доброе утро.
Понял, спасибо.

То есть вот этот участок

Vammelsuu_Nikkanen_3-44.jpg
Vammelsuu_Nikkanen_3-44.jpg (182.67 КБ) 1249 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31625
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Чт май 02, 2024 2:53 am Александр Федорович Портнов (1854/57-?), сын служащего Райволовского железоделательного завода.
Русский подданный, нарвский бюргер. Землевладелец, сдавал дачи в аренду. Владел дачами в Райволе и, судя по открытке 1907г., в Метсякюле. В 1910-х гг.(а согласно журналу - в 1915г. ) А.Портнов купил участок на Крюке Ваммельсуу у наследников Тахво Сиркия.
(Того самого Стефана Адамовича Сиркия (1832 Лейстиля - 1904 Ваммельсуу), который владел огромным домом с постоялым двором, видимым на фото от имения Сермягиных)

Александр Портнов на обретенном участке "Ниемеля" организовал рыбацкую артель. Особенно ценились «миноги от А.Портнова», которые продавались даже в Выборге и Хельсинки.
Судя по фотографии дома, Портновы-Иконены на Крюке не только ловили рыбу, но и жили, по крайней мере кто-то из членов семьи.
Такая информация раньше не встречалась.
Совершенно, на мой взгляд, замечательные воспоминания Марии Иконен (1912 - 1985), дочери Юхо Иконен и Серафимы Иконен (урожд. Портновой), о церкви в Мариоках - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_me ... php?item=3
Семье Портновых-Иконен принадлежал участок «Ниемеля» на «Крюке Ваммельсуу» (петле, которую образует Ваммельйоки/Черная речка перед впадением в Финский залив).

Хорошо написано, много интересных деталей, некоторых подробностей я раньше не знал. Только по этим воспоминаниям я обратил внимание на часовню-усыпальницу, которая у нас на снимках была, но не было информации (кстати, интересно, что это была за семья, которая похоронила там 12-летнюю дочку). Первый раз прочел про домик/квартиру смотрителя в стене/у стены. Вроде бы у нас фотографий с этим домиком нет. Интересные подробности об иконостасе.
Из неточностей, вполне простительных и обычных для местных жителей - Картавцев именуется генералом (соответственно его супруга - генеральшей) и фамилия Крестовская названа литературным псевдонимом Марии Всеволодовны.
А так, то что можно проверить, совпадает. Например, автор пишет про колокольню, что там было 6 колонн (наверное, это не колонны, но можно назвать и так), с разными просветами между ними для размещения колоколов разных размеров. Колокольня на фотографиях выглядит именно так.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31625
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Уважаемые потомки Портновых-Иконен любезно прислали фотографии и открытки из своего архива. В том числе открытки, очень качественно отсканированные, с видами «Крюка Ваммельсуу». Часть из этих изображений у нас была, но здесь очень хорошее качество, после некоторой доп. обработки видны достаточно мелкие детали, может быть нам это даст дополнительную информацию. Три изображения подготовил для просмотра в максимально возможном разрешении.

1. У нас была такая открытка из коллекции С. Ренни. Фото М. Никитина, предположительно, 1911 год. В моем понимании из представленных сегодня видов, этот самый старый. По горизонту слева направо - вилла Воронина, одна из дач Матвеева и самая правая - неизвестная, от нее по склону виден спуск к реке с каменной лестницей (хорошо видно на максимальном разрешении). По центру участок «Ниемеля» семьи Портновых-Иконен с еще старыми постройками.
Просмотреть в максимальном разрешении

Изображение

2. Более поздняя фотография, думаю, что 1920-е (а может и 1930-е) годы.
Слева участок «Ниемеля» семьи Портновых-Иконен с уже новым домом. Виллы с башенкой справа на предыдущем виде уже нет, но спуск к реке виден. И по горизонту слева просматривается дача с конусообразной крышей, она будет на следующем снимке. Также по центру снимка, на правом берегу левее спуска к реке, за растительностью просматривается еще одна постройка.
Просмотреть в максимальном разрешении

Изображение

3. Правый берег реки, фотография сделана от Финского залива. Мне кажется, что дача с конусообразной крышей и шпилем та же самая, что и на предыдущем виде. И справа просматривается постройка, возможно, та же, что по центру на предыдущем виде.
Просмотреть в максимальном разрешении

Изображение

4.
Крупнее

Изображение

5. Здесь, в моем представлении, за мостом просматривается усадьба Лыжина.
Крупнее

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31625
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

abravo писал(а): Ср дек 11, 2024 12:04 pm
3. Правый берег реки, фотография сделана от Финского залива. Мне кажется, что дача с конусообразной крышей и шпилем та же самая, что и на предыдущем виде. И справа просматривается постройка, возможно, та же, что по центру на предыдущем виде.
Просмотреть в максимальном разрешении

Изображение
У меня складывается впечатление, что дача с круглой башенкой с конусообразной (при ближайшем рассмотрении она все-таки имеет грани) крышей и лестницей к воде дожила до советского времени, находилась на территории санатория "Черная речка" и использовалась как общежитие для персонала санатория.
Вот мне пишут про это снимок:
"Домик с башенкой на высоком берегу очень похож на домик в котором я родилась. Только он был не в Серово /туда я ездила в летний детский сад/, а в Молодежном. Помните, был такой на берегу Залива, рядом с санаторием "Черная речка", в нем были ведомственные квартиры сотрудников санатория. Мы жили там на втором этаже в одной огромной комнате с прихожей, и башенка была наша. Она была трехэтажная, на нее вела винтовая деревянная лесенка, и на каждом круглом этажике стояли венские стол и стулья, видимо, от самых первых хозяев. Нам с братом одним туда не разрешали подниматься под предлогом, что башня ветхая и может упасть.
Мы ходили туда [к тогдашнему первому, до постройки нового, корпусу санатория - вилле Воронина] гулять с бабушкой от нашего домика с башенкой, он был немного на отшибе, к нему вела "проселочная", то есть, неасфальтированная дорога от реверса Третьего корпуса. Самое потрясающее было туда идти зимой - минут 15 по заснеженной, но чисто убранной дороге, а если закинуть голову, то сплошная арка из верхних веток корабельных сосен. Особенно здорово было ехать на финских санях, тебя, мелкую, везут, а ты едешь, закинув голову в небо, и видишь свод из сосен, а в просветах синее зимнее небо и звезды."


ip_Vammelsuu_kno-03cr.jpg
ip_Vammelsuu_kno-03cr.jpg (347.98 КБ) 893 просмотра
Возможно, это лестница Л2 и фундамент за ней по схеме ув. ЕВС. По расположению похоже.

Изображение
isl
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение isl »

В коллекции ГМИ СПб нашлась большая фотосессия дачи Воронина. Две фотографии приписаны Никитину, так что можно предположить, что и все остальные снимки тоже его авторства. Хотя не факт, конечно.
406691_00000_osn_001.jpg
406691_00000_osn_001.jpg (123.73 КБ) 761 просмотр
Никитин М.
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Вид на главный и боковой фасады.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604814
406690_00000_osn_001.jpg
406690_00000_osn_001.jpg (106.88 КБ) 761 просмотр
Никитин М.
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Вид на главный фасад.
406684_00000_osn_001.jpg
406684_00000_osn_001.jpg (107.86 КБ) 761 просмотр
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Столовая.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604950
406681_00000_osn_001.jpg
406681_00000_osn_001.jpg (75.25 КБ) 761 просмотр
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Интерьер спальни.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604947
406683_00000_osn_001.jpg
406683_00000_osn_001.jpg (82.26 КБ) 761 просмотр
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Интерьер одной из комнат.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604905
406686_00000_osn_001.jpg
406686_00000_osn_001.jpg (91.79 КБ) 761 просмотр
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Кухня.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604940
406685_00000_osn_001.jpg
406685_00000_osn_001.jpg (103.52 КБ) 761 просмотр
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Столовая.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604928
406682_00000_osn_001.jpg
406682_00000_osn_001.jpg (82.01 КБ) 761 просмотр
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Интерьер детской спальни.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604763
isl
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение isl »

Продолжение.
406701_00000_osn_001.jpg
406701_00000_osn_001.jpg (75.2 КБ) 758 просмотров
Семья Ворониных с гостями на даче.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604899
406700_00000_osn_001.jpg
406700_00000_osn_001.jpg (59.87 КБ) 758 просмотров
Портрет семьи Ворониных с гостями на даче.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604922
406675_00000_osn_001.jpg
406675_00000_osn_001.jpg (71.6 КБ) 758 просмотров
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Вид крыльца.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604314
406676_00000_osn_001.jpg
406676_00000_osn_001.jpg (78.61 КБ) 758 просмотров
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное). Вид на главный фасад.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604263
406671_00000_osn_001.jpg
406671_00000_osn_001.jpg (62.5 КБ) 758 просмотров
Дача купца М. С. Воронина в Метсякюля (ныне пос. Молодежное).
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49604260
ОлегТериокскийЛесник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 3:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение ОлегТериокскийЛесник »

Вид на мост Чёрной речки, приблизительно 1973-1974гг. Кадр из фильма "Пятёрка за лето" на 8:52, классный кстати фильм, с удовольствием посмотрели. Спасибо теме форума про Зеркальный.
Вложения
2025-03-03_200113 (1).png
2025-03-03_200113 (1).png (382.81 КБ) 562 просмотра
Ответить