Приведу пару.
Уусикиркко-Каннельярви
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Уусикиркко-Каннельярви
- Вложения
-
- Училище в Каннельярви.
- 20853289.jpg (219.89 КБ) 1397 просмотров
-
- Неизвестно.
- 20853425.jpg (171.41 КБ) 1397 просмотров
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Много Хямеенкюли. Вот это похоже на западный берег Суулаярви у дачи Голикова:
А этот сарай похож на сарай у дачи Голикова:
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/_data/i/upload/2018/11/15/20181115125032-73823a9b-xl.jpg)
Эти две неизвестно где:
И два вида пансионата Хорн:
А этот сарай похож на сарай у дачи Голикова:
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/_data/i/upload/2018/11/15/20181115125032-73823a9b-xl.jpg)
Эти две неизвестно где:
И два вида пансионата Хорн:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Т.е. раньше на месте крыльца с "шатром" была длинная пристройка?Вот это похоже на западный берег Суулаярви у дачи Голикова:
-
- Сообщения: 3261
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Доброй ночи.
Одно из фото "неизвестно где", это дача-пансион Мильхан, только с противоположной стороны от стандартного вида.
Одно из фото "неизвестно где", это дача-пансион Мильхан, только с противоположной стороны от стандартного вида.
-
- Сообщения: 3261
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
И действительно, несмотря на то, что в Сюкияле у Турчаниновых были участки, гончарный и фаянсовый завод располагался в другом их имении, а именно Кайпиале. Точнее, в Кайпиале-1 был сам завод, а в Кайпиале-2 магазин или т.п. торговое заведение.Корвенкюля писал(а): ↑Ср ноя 16, 2022 1:31 amДоброй ночи.Osbourne писал(а): ↑Сб ноя 05, 2022 5:18 pmПро завод известно, но вот где он конкретно был так никто найти и не может.djaha писал(а): ↑Сб ноя 05, 2022 4:59 pm Газета Петербургский листок, 1892.11.14
"Изъ экспонентовъ, не относящихся прямо къ садоводству, на первомъ планѣ стоитъ гончарный заводъ 0.П.Турчаниновой (станція Мустамяки, Финляндія). Въ витринѣ этого завода, получившаго за послѣдніе годы почетную извѣстность не только у насъ, по и за-границею, сосредоточены художественныя вещи дли цвѣтовъ, издѣлія изъ терракоты, маіолики и проч. Все экспонаты выполнены художественно; они нисколько не уступаютъ за-граничнымъ образцамъ, а но цѣнамъ гораздо доступнѣе ихъ. Въ этой-же витривѣ экспонируется комнатная тепличка."
Гончарный и фаянсовый завод О.П.Турчиновой находился не там, где его искали.
В реальности к Мустамякам относились только деревни Сюкияля и Куутерселькя, и пристанционный поселок.
Главная сложность была в том, что дер.Кайпиала в большей части шведоязычных документов XIXв. называлась Кайпола.
Завод был открыт, как видно из "Петербургского листка" ноября 1892г., никак не позднее этой даты, зарегистрирован в ноябре 1894г., заводской магазин - в 1895г.
На 1903г. этого завода юридически уже не существовало.
24 ноября 1894г.
"Новая фабрика.
Русская подданная, жена Надворного советника Ольга Турчанинова получила право на открытие в своем имении Лемпала в дер. Кайпола волости Уусикиркко фабрики по изготовлению глиняных посуды и фаянсовых изделий".
(Кайпиала парц.1 - Лемпала/Лампала).
10 ноября 1895г.
"Предпринимательство.
Русская подданная, жена Статского советника г-жа Ольга Павловна Турчанинова получила от губернатора /Выборгского/ ляна разрешение на ведение торгово-коммерческой деятельности в имении № 2 дер. Кайпола волости Уусикиркко".
Завод/фабрика Турчаниновой функционировал задолго до даты оф.регистрации. Помимо выставки 1892г.:
3 июля 1894г.
"Пожертвование.
На сумму около ста рублей пожертвовала г-жа Турчанинова продукцию своего фаянсового завода на лотерею в пользу Народного училища Уусикиркко. Г-жа Турчанинов уже зарекомендовала себя достойным членом нашего сообщества.
В благодарность за это пожертвование лотерейный комитет преподнес г-же Турчаниновой милый букет цветов".
О названии деревни Кайпола=Кайпиала - например
1905г. судебное заседание о долге Ханнеса Хиетанена по имению в парц.1 дер.Кайпола вол.Уусикиркко...
Ханнес Хиетанен, землевладелец, фермер, на его собственный земельный надел /у Ганса было еще несколько уч. совместного владения с родственниками/ в парц.1 дер.Кайпола вол.Уусикиркко наложил взыскание фермер-кредитор Давид Нюландер, торги состоятся 4 февр.1905г. ... приглашаем других кредиторов и всех заинтересованных лиц и т.д. Ханнес Хиетанен (он же Ханну; полностью - Ганс Самуэльсс. Хиетанен (1846-1917)), действительно продал свой единоличный уч.1-14 в 1905г. дер.Кайпиала. Это в Кайпиале вплотную к имению Турчаниновых. У Хиетанена там были и др. участки.
На всякий случай - о Турчаниновых.
Ольга Павловна Турчанинова (урожд. Леман) (1847–27.05.1906 СПб Георг.кл.Б.Охты),
дочь генерал-майора Павла Михайловича Лемана (1797–1860).
Ее мужем был Александр Николаевич Турчанинов (1838–09.11.1907 СПб Георг.кл.Б.Охты), присяжный поверенный и присяжный стряпчий, дослужился до чина Надворный советник.
Их дети:
Ольга (1868 СПб–1886 СПб Георг.кл.Б.Охты)
Николай (1869 СПб–?), жена Мария Павловна. прикомандированный из СПб отделения банка чиновник 2-го делопроизводства Крестьянского поземельного банка в чине Титулярный советник.
Борис (1872 СПб–1923), жена Мария Федоровна (урожд. Тульшай). старший делопроизводитель 10-го ликвидационно-эксплуатационного по банковским землям делопроизводства Крестьянского поземельного банка в чине Титулярный советник.
Александр (1873 СПб–1900 СПб Георг.кл.Б.Охты)
Владимир (1884 СПб–?), счетный чиновник 1-го разряда управления Госсберкасс.
Алексей
Александра (1871 СПб–1888 СПб Георг.кл.Б.Охты)
Мария (1880–?) (в замуж. Пронина), ее муж Владимир Семенович Пронин, столоначальник мирового судьи 44 уч. Сосед по даче.
Олимпиада (1882–?) (в замуж. Митинская), ее муж Александр Николаевич Митинский (1875 СПб–1953 Вашингтон), горный инженер в чине Статский советник, преподаватель. В эмиграции. https://interpretive.ru/termin/mitinski ... evich.html
Все Турчаниновы этой ветви были похоронены на огромном семейном месте на Георгиевском кл.Б.Охты, некоторые могилы сохранились.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Отлично!
В принципе место теперь понятно, но тут я вспомнил что именно его мы разбирали когда-то и была финская схема местности. Там жила семья Руси. Вот она эта схема:
![Изображение](https://i.postimg.cc/PqKzBCNn/VRusi-Kaipiala-b.jpg)
И на ней четко показаны развалины фарфорового завода - обвел нижним красным прямоугольником. Ориентиры для других карт - дом молодежи (верхний красный прямоугольник) и дорога. Таким образом, завод на карте определяется с высокой вероятностью: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 0%BE%D0%B4 На гугле это здесь: https://goo.gl/maps/hTr97jBxuvxCghzh7 Сайт Руси: https://www.rusi.info/karttoja.htm#Vilj ... sin%20tila
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Изображение](https://i.postimg.cc/PqKzBCNn/VRusi-Kaipiala-b.jpg)
И на ней четко показаны развалины фарфорового завода - обвел нижним красным прямоугольником. Ориентиры для других карт - дом молодежи (верхний красный прямоугольник) и дорога. Таким образом, завод на карте определяется с высокой вероятностью: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 0%BE%D0%B4 На гугле это здесь: https://goo.gl/maps/hTr97jBxuvxCghzh7 Сайт Руси: https://www.rusi.info/karttoja.htm#Vilj ... sin%20tila
- Вложения
-
- Снимок_1.JPG (103.15 КБ) 1329 просмотров
-
- Снимок.JPG (181.15 КБ) 1329 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30845
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Справка по гончарному заводу Турчаниновой - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3591Корвенкюля писал(а): ↑Ср ноя 16, 2022 3:56 am И действительно, несмотря на то, что в Сюкияле у Турчаниновых были участки, гончарный и фаянсовый завод располагался в другом их имении, а именно Кайпиале. Точнее, в Кайпиале-1 был сам завод, а в Кайпиале-2 магазин или т.п. торговое заведение.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Нашел вот такую карту. На сайте retromap.ru.
И там обозначен гончарный завод - Гонч. Пишут что это 1860 год Шуберт. С годом врут, во всяком случае на карте есть железная дорога. Есть мызы Менден, Власова и Витттенгейм на Кирккоярви. Есть Клодт. По этим фамилиям год определить сложно, за ними поместья числились по несколько десятилетий.
Так когда же появился гончарный завод? Был ли он до Турчаниновой? Или это карта 1880-90-х?
По спискам жителей Турчанинов появился во 2-й парцелле в 1877 году. А завод был в 1-й и появился за несколько лет до 1892 года судя по газетной цитате:
Ну а карта.. Скорее всего она отражает ситуацию после 1880 года. Сведений о гончарном производстве в Кайпиале в финской книге об Уусикиркко нет.
И там обозначен гончарный завод - Гонч. Пишут что это 1860 год Шуберт. С годом врут, во всяком случае на карте есть железная дорога. Есть мызы Менден, Власова и Витттенгейм на Кирккоярви. Есть Клодт. По этим фамилиям год определить сложно, за ними поместья числились по несколько десятилетий.
Так когда же появился гончарный завод? Был ли он до Турчаниновой? Или это карта 1880-90-х?
По спискам жителей Турчанинов появился во 2-й парцелле в 1877 году. А завод был в 1-й и появился за несколько лет до 1892 года судя по газетной цитате:
Значит, годами основания производства Турчаниновой мы можем считать период с 1877 по 1890.
Ну а карта.. Скорее всего она отражает ситуацию после 1880 года. Сведений о гончарном производстве в Кайпиале в финской книге об Уусикиркко нет.
- Вложения
-
- Дорога к гончарному заводу, березовая аллея. Фото из архива семьи Руси, 2007 год.
- karjala44.jpg (140.2 КБ) 1250 просмотров
-
- Сообщения: 3261
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый вечер.
В дополнение к папочке
Да не обидятся на меня потомки семьи Руси; не могу видеть карту, где север не вверху. Перевернул. Ну и перевел для наглядности.
Что еще можно сказать.
Вероятнее всего, т.н. дом Молодежного общ-ва также принадлежал Турчаниновым, он был приобретен общ-вом в 1907г., в год смерти А.Н.Турчанинова.
Согласно журналу межевания, в Кайполе/Кайпиале супругам Турчаниновым принадлежали:
-вероятно вся парц.1 "Лемпала", но как минимум уч. 1-13, 1-22, 1-23;
-вся парц.2 "Кайпиала", которую унаследовали и поделили их дети (парц.2 = 2-1 + 2-2 + 2-3 + 2-4 + 2-5 + 2-6, в т.ч. Ванхатало и Ууситало).
-Кроме того, примыкающие к вышеупомянутым участкам, но отнесенные к дер.Китула уч.2-6 в 103га = 2-7 + 2-8 + 2-9 + 2-10, перешедшие к сонаследникам. По этому поводу в 1913г. были даже проведены судебные слушания.
-И в дер.Сюкияля как минимум уч.5-7 и 5-23 "вилла Мустамяки"
В дополнение к папочке
Да не обидятся на меня потомки семьи Руси; не могу видеть карту, где север не вверху. Перевернул. Ну и перевел для наглядности.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Что еще можно сказать.
Вероятнее всего, т.н. дом Молодежного общ-ва также принадлежал Турчаниновым, он был приобретен общ-вом в 1907г., в год смерти А.Н.Турчанинова.
Согласно журналу межевания, в Кайполе/Кайпиале супругам Турчаниновым принадлежали:
-вероятно вся парц.1 "Лемпала", но как минимум уч. 1-13, 1-22, 1-23;
-вся парц.2 "Кайпиала", которую унаследовали и поделили их дети (парц.2 = 2-1 + 2-2 + 2-3 + 2-4 + 2-5 + 2-6, в т.ч. Ванхатало и Ууситало).
-Кроме того, примыкающие к вышеупомянутым участкам, но отнесенные к дер.Китула уч.2-6 в 103га = 2-7 + 2-8 + 2-9 + 2-10, перешедшие к сонаследникам. По этому поводу в 1913г. были даже проведены судебные слушания.
-И в дер.Сюкияля как минимум уч.5-7 и 5-23 "вилла Мустамяки"
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30845
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый вечер.
Спасибо! Папочку дополнил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3591
Отлично, на мой взгляд, получилось, спасибо большое всем участникам.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Вид с Мякиенмяки. https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%83%D1%82 Из финской группы Уусикиркко в Фб.
- Вложения
-
- 22291589_871909132964764_2879623983925321350_o.jpg (349.14 КБ) 1150 просмотров
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Коллеги, спасибо за решение вопроса с местонахождением завода Турчаниновой! Наконец то разрешена давно казавшаяся не выполнимой задача. Буду очень благодарен, если кто то весной покажет это место вживую, так как плохо ориентируюсь в этих местах
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30845
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Андрей Иванович, я думаю, что весной можно будет туда съездить.
У Вас нет фотографий с примерами продукции завода Турчаниновой? Можно было бы ими нашу справку дополнить.