Граница
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Граница
Прошу помочь в определении места съемки. Фотооткрытка примерно нач.1930-х гг.
Re: Граница
Не за что зацепиться. Понятно, что, скорее всего, где-то в среднем течении Сестры, но и всего-то
Похоже, просматривается белый финский пограничный столб, около него что-то типа мостика на другой берег и вроде бы даже наш пограничный столб.
Похоже, просматривается белый финский пограничный столб, около него что-то типа мостика на другой берег и вроде бы даже наш пограничный столб.
Re: Граница
Обсуждение на beloostrov.ru привело к заключению, что фото сделано с финского берега Сестры в районе пограничного знака № 18. Ракурсы подробно показаны по ссылке, здесь же просто уточняется местоположение погранзнака.
Re: Граница
Куда-то ставил, не нахожу, потому повторяю, оно того заслуживает:
http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9F/petr ... acii-trest
Это И.М.Петров (Тойво Вяхя) "В чекистской операции "Трест""- "Терийокское окно", Сидней Рейли, "Косой"...
Доб.26.04.2016. Какая-то добрая душа подбросила мне книгу - Петров И.М.(Тойво Вяхя) Мои границы.-Петрозаводск: Карелия,-1981.-328 с., илл. В Интернете значится, но открывается не полностью или непонятно как. Первая треть в основном не о границах, а о "красных финнах", что особо интересно. Её краткое содержание:
сс. 10-14 - род.12.04.1901, рос в деревне; "детские годы помню плохо <…> юности не помню"; но далее, похоже, пользовался архивами и литературой ;
сс. 15-20 - работа на заводе; упомянуты Кулосаари, Хаканиеми (в Хельсинки), Лампилахти;
сс.21-30 - Петербург, Дубровка, февральская революция, агитатор Кальюнен, Красная гвардия едет в Хельсинки;
сс.31-36 - едут в Тампере, бои под Тампере;
сс.37-38 - возвращаются в Петербург;
сс.39-68 - Командные курсы для "красных финнов", Ровио, Рахья, Антикайнен и его жена, "револьверная оппозиция"(см.Инт."Клуб Куссинена"), отпуск в Омске, холера, Колчаковский фронт, Кальюнен в Омске;
сс.69-71 - возвращение в Петербург, лесозаготовки;
сс.72-78 - подавление Кронштадтского мятежа;
сс.79-101 - рейд на Кимас-озеро, Антикайнен;
сс.102-137 - "Райайокское окно", захват С.Рейли;
сс.138-199 - после Высшей пограншколы - Китайская граница;
сс.176/177 - фотографии деятелей "красных финнов".
http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9F/petr ... acii-trest
Это И.М.Петров (Тойво Вяхя) "В чекистской операции "Трест""- "Терийокское окно", Сидней Рейли, "Косой"...
Доб.26.04.2016. Какая-то добрая душа подбросила мне книгу - Петров И.М.(Тойво Вяхя) Мои границы.-Петрозаводск: Карелия,-1981.-328 с., илл. В Интернете значится, но открывается не полностью или непонятно как. Первая треть в основном не о границах, а о "красных финнах", что особо интересно. Её краткое содержание:
сс. 10-14 - род.12.04.1901, рос в деревне; "детские годы помню плохо <…> юности не помню"; но далее, похоже, пользовался архивами и литературой ;
сс. 15-20 - работа на заводе; упомянуты Кулосаари, Хаканиеми (в Хельсинки), Лампилахти;
сс.21-30 - Петербург, Дубровка, февральская революция, агитатор Кальюнен, Красная гвардия едет в Хельсинки;
сс.31-36 - едут в Тампере, бои под Тампере;
сс.37-38 - возвращаются в Петербург;
сс.39-68 - Командные курсы для "красных финнов", Ровио, Рахья, Антикайнен и его жена, "револьверная оппозиция"(см.Инт."Клуб Куссинена"), отпуск в Омске, холера, Колчаковский фронт, Кальюнен в Омске;
сс.69-71 - возвращение в Петербург, лесозаготовки;
сс.72-78 - подавление Кронштадтского мятежа;
сс.79-101 - рейд на Кимас-озеро, Антикайнен;
сс.102-137 - "Райайокское окно", захват С.Рейли;
сс.138-199 - после Высшей пограншколы - Китайская граница;
сс.176/177 - фотографии деятелей "красных финнов".
Последний раз редактировалось Молчанов Вс май 01, 2016 11:33 pm, всего редактировалось 8 раз.
-
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Граница
Доброй ночи.
Дом для проживания семейных таможенников (казарма пограничников) находился на шоссе, неподалеку от места их службы.
(карта Оллила №5 (Кяхёнен)).
С 1920-х гг. начались ограничения в свободном передвижении таможенников. Ранее они проживали по своим домам, и приезжали к месту службы; это, как считалось, могло способствовать коррупции. Таможенников поселили в общих пограничных казармах, но пострадали их семьи, которые оказались «брошены» в казармах /без мужей/ на длительное время. И таможенное начальство «дало добро» на их размещение в удаленном здании казармы.
До 1936г. в этом доме проживали шесть семей таможенников Чельстрём, Хельсингиус, Пейппо, Метсо, Хямяляйнен и Тапана. А в 1936г. была изменена система пограничной безопасности, вся деятельность была отнесена к задачам пограничной охраны (военным), и гражданские таможенники были переведены отсюда. Здесь опять разместилась казарма пограничников.
Сейчас на этом месте поляна.
Дом для проживания семейных таможенников (казарма пограничников) находился на шоссе, неподалеку от места их службы.
(карта Оллила №5 (Кяхёнен)).
С 1920-х гг. начались ограничения в свободном передвижении таможенников. Ранее они проживали по своим домам, и приезжали к месту службы; это, как считалось, могло способствовать коррупции. Таможенников поселили в общих пограничных казармах, но пострадали их семьи, которые оказались «брошены» в казармах /без мужей/ на длительное время. И таможенное начальство «дало добро» на их размещение в удаленном здании казармы.
До 1936г. в этом доме проживали шесть семей таможенников Чельстрём, Хельсингиус, Пейппо, Метсо, Хямяляйнен и Тапана. А в 1936г. была изменена система пограничной безопасности, вся деятельность была отнесена к задачам пограничной охраны (военным), и гражданские таможенники были переведены отсюда. Здесь опять разместилась казарма пограничников.
Сейчас на этом месте поляна.
- Вложения
-
- Оллила-Раяйоки. место дома таможенников..jpg (203.21 КБ) 4241 просмотр
-
- Оллила-Раяйоки. при доме таможенников. пекарня.jpg (129.13 КБ) 4241 просмотр
-
- Оллила-Раяйоки. при доме таможенников. склад.jpg (208.65 КБ) 4241 просмотр
-
- Оллила-Раяйоки. при доме таможенников. конюшня-псарня-туалет.jpg (205.09 КБ) 4241 просмотр
-
- Оллила-Раяйоки. дом таможенников. фасад.jpg (202.13 КБ) 4241 просмотр
-
- Оллила-Раяйоки. дом таможенников. план помещений.jpg (100.49 КБ) 4241 просмотр
-
- Оллила-Раяйоки. дом таможенников. ф.1930х.jpg (166.5 КБ) 4241 просмотр
Re: Граница
Спасибо, Корвенкюля! Как всегда, обстоятельная, почти исчерпывающая информация. Так случилось, что на днях натолкнулся на это фото в другом финском ресурсе. По подписи понял, что за объект, а теперь вот и подробности узнал.
Для коллекции - ещё одна копия, поменьше, зато без вотермарков
Для коллекции - ещё одна копия, поменьше, зато без вотермарков
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Граница
Пропуск инженеру Франсу Эдварду Туккила, выданный полиц. управлением Хельсинки, для посещения приграничных местностей, 1929г.
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Граница
Встречи на реке Сестре... Suomen kuvalehti, 1920, № 24
- Вложения
-
- suomen-kuvalehti-1920-24.JPG (144.54 КБ) 2941 просмотр
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Граница
Эти фотографии также из журнала Suomen kuvalehti, 1918, № 43. Однако это лишь часть обширного фоторепортажа. Приведу его полностью, хотя часть других фотографий уже фигурировала здесь.Сергей Ренни писал(а): ↑Вс окт 05, 2014 9:40 pm Из финской прессы осени 1918г.
Слева - из серии известных фото на пограничном мосту в Белоострове. Хорошо, что здесь перечислены ФИО русских и финских пограничных комендантов той поры.
Справа - таможенная изба у моста; на дальнем плане дача Каспари на "финской стороне".
- Вложения
-
- suomen-kuvalehti-1918-43-1.JPG (288.02 КБ) 2921 просмотр
-
- suomen-kuvalehti-1918-43-2.jpg (189.51 КБ) 2921 просмотр
-
- suomen-kuvalehti-1918-43-3.jpg (236.94 КБ) 2921 просмотр
-
- suomen-kuvalehti-1918-43-4.jpg (256.63 КБ) 2921 просмотр
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Граница
Это, действительно, весна 1920 года. Фоторепортаж из Suomen kuvalehti, 1920, № 17.Сергей Ренни писал(а): ↑Чт ноя 26, 2015 9:58 pm Очень нечеткое, к сожалению, изображение на любительской фотооткрытке. А период интересный - возможно, весна 1920-го.
- Вложения
-
- suomen-kuvalehti-1920-17-1.jpg (277.28 КБ) 2913 просмотров
-
- suomen-kuvalehti-1920-17-2.jpg (260.84 КБ) 2913 просмотров
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Граница
Демаркация финско-советской границы. Первый пограничный столб был установлен 2 июля у железнодорожного моста в Раяйоки. Suomen kuvalehti, 1925, № 29
- Вложения
-
- suomen-kuvalehti-1925-29.JPG (100.74 КБ) 2877 просмотров
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Граница
Две фотографии железнодорожного моста через реку Сестру.
Строительство пограничного моста в Раяйоки в разгаре. На заднем плане - забор, ограждающий стройку с российской стороны. Фото Р. Копонена. Suomen kuvalehti, 1926, № 8.
Подпись ко второй фотографии объясняет, почему уделялось внимание этому забору. Расположена она неудобно, поэтому приведу текстом.
RAJAJOEN UUSI RAUTATIESILTA (vasemmalla). Valokuvattu vastaanoton jälkeen 18.7.26. Silta on suomalaisten rakentama, mutta kustannukset on tasattu. — Valok. R. Koponen.
Новый железнодорожный мост в Раяйоки. Фотография сделана после приема моста 18.7.26. Мост построен финнами, но расходы поделены поровну. Фото Р. Копонена. Suomen kuvalehti, 1926, № 31.
Строительство пограничного моста в Раяйоки в разгаре. На заднем плане - забор, ограждающий стройку с российской стороны. Фото Р. Копонена. Suomen kuvalehti, 1926, № 8.
Подпись ко второй фотографии объясняет, почему уделялось внимание этому забору. Расположена она неудобно, поэтому приведу текстом.
RAJAJOEN UUSI RAUTATIESILTA (vasemmalla). Valokuvattu vastaanoton jälkeen 18.7.26. Silta on suomalaisten rakentama, mutta kustannukset on tasattu. — Valok. R. Koponen.
Новый железнодорожный мост в Раяйоки. Фотография сделана после приема моста 18.7.26. Мост построен финнами, но расходы поделены поровну. Фото Р. Копонена. Suomen kuvalehti, 1926, № 31.
- Вложения
-
- suomen-kuvalehti-1926-8.JPG (142.95 КБ) 3355 просмотров
-
- suomen-kuvalehti-1926-31.JPG (83.13 КБ) 3355 просмотров
Re: Граница
А как изменялись советские погранзоны на перешейке в послевоенное время (с 1945 года)?
Помимо погранзоны в окрестностях Выборга и севернее Приозерска, припоминаю закрытый примерно до конца 80-х город Высоцк и район Приветнинского (остатки КПП там и сейчас остались).
Родственники говорили, что где-то до начала 60-х был закрытым для свободного доступа район Лужки - Рябово (Куолемаярви), но информации об этом почти нигде нет. Кто-то утверждал, что в 50-х погранзона вдоль Приморского шоссе начиналась у моста через Чёрную речку в Серово.
Добавим сюда участки бетонки между Серово и Васкелово, которые были закрытыми в своё время (наверное, до 80-х), а также участок Средневыборгского шоссе к северу от Каменки. Плюс старая трасса Выборгского шоссе в районе Первомайского.
Возможно, старожилы помнят лучше и поделятся информацией.
Помимо погранзоны в окрестностях Выборга и севернее Приозерска, припоминаю закрытый примерно до конца 80-х город Высоцк и район Приветнинского (остатки КПП там и сейчас остались).
Родственники говорили, что где-то до начала 60-х был закрытым для свободного доступа район Лужки - Рябово (Куолемаярви), но информации об этом почти нигде нет. Кто-то утверждал, что в 50-х погранзона вдоль Приморского шоссе начиналась у моста через Чёрную речку в Серово.
Добавим сюда участки бетонки между Серово и Васкелово, которые были закрытыми в своё время (наверное, до 80-х), а также участок Средневыборгского шоссе к северу от Каменки. Плюс старая трасса Выборгского шоссе в районе Первомайского.
Возможно, старожилы помнят лучше и поделятся информацией.
Re: Граница
Насколько мне известно, в первый раз мост восстановила советская сторона к августу 1921 года. Затем финны поставили на место подорванную ферму с другой стороны (в сторону Выборга), а вторую ферму убрали. Откосы укрепили булыжником. Но то, что мы видим на снимках, не похоже на предвоенное состояние моста. На первом фото ферма лежит на шпалах, а не на гранитных блоках. На втором можно разглядеть деревянные (по ощущениям) косые "балки", не наблюдается так же ограды (поручней). То есть, либо это не конец работ, а промежуточная стадия, либо была еще одна реконструкция. Я у финнов тоже читал, что предвоенный вид мост приобрел к 1926 году, но мы видим, что это не так. Кстати, на фото с лоттами июля 1925-го года мы видим, что работы еще не начаты.Две фотографии железнодорожного моста через реку Сестру.
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Граница
Вот фотография 1927 года. Ракурс не очень удачный, но кажется, что "раскосов" под мостом нет. Может быть, это были какие-то вспомогательные конструкции, возведенные при сооружении моста, а на фотографии 1926 года их просто не успели убрать?Osbourne писал(а): ↑Пт янв 12, 2018 3:57 amНасколько мне известно, в первый раз мост восстановила советская сторона к августу 1921 года. Затем финны поставили на место подорванную ферму с другой стороны (в сторону Выборга), а вторую ферму убрали. Откосы укрепили булыжником. Но то, что мы видим на снимках, не похоже на предвоенное состояние моста. На первом фото ферма лежит на шпалах, а не на гранитных блоках. На втором можно разглядеть деревянные (по ощущениям) косые "балки", не наблюдается так же ограды (поручней). То есть, либо это не конец работ, а промежуточная стадия, либо была еще одна реконструкция. Я у финнов тоже читал, что предвоенный вид мост приобрел к 1926 году, но мы видим, что это не так. Кстати, на фото с лоттами июля 1925-го года мы видим, что работы еще не начаты.Две фотографии железнодорожного моста через реку Сестру.
Собрание учителей народных школ округа [не знаю, как здесь правильно перевести "piiri"] Эйрепя на реке Раяйоки. Фото Р. Копонена. Suomen kuvalehti, 1927, № 25.
- Вложения
-
- suomen-kuvalehti-1927-25.JPG (115.15 КБ) 3306 просмотров