Куоккала/Репино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Буквоед »

Корвенкюля писал(а): Пт дек 20, 2024 11:09 pm Крест не "могильной" формы, какая-то эзотерическая штуковина. Учитывая странности их семейства....
С пальцев на клаве сняли... :D То же самое подумал.
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Скаут »

Корвенкюля писал(а): Пт дек 20, 2024 11:09 pm ...
Крест не "могильной" формы, какая-то эзотерическая штуковина. Учитывая странности их семейства....
Это т.н. "Греческий крест", отличающийся от "Русского" (как Вы назвали, "могильной" формы).

Не к ночи будь упомянутая Википедия утверждает, что этот крест символизирует "Символ бога солнца, символ бога дождя, символ четырёх первоэлементов (воздуха, земли, огня и воды)".
Spiritus flat, ubi vult.
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Прошу прощения, это уже конечно оффтоп. Однако, коллега, Вы перепутали с крестами. Греческий крест- равносторонний простой крест, как на швейцарском флаге. У Юрия Репина почти русский крест, но с "прибамбасами".

На русском кресте 3 перекладины в одной плоскости, третья (нижняя) косая.
На репинском -
1. на второй главной перекладине сделаны "плашечки"
2. косой перекладины нет, вместо нее идет планка "поперек", в перпендикулярной плоскости
3. снизу небольшая планка как подставка для ног.

Я конечно не специалист, но у меня только одно объяснение. Это конструкция для имитации распятия живого человека.
Плашечки на второй перекладине - для удобного и нетравмирующего привязывания рук, нижняя - подставка для ступней, а планка в перпендикулярной плоскости - чтобы на ней можно было слегка сидеть, она аккурат приходится между ног (прошу прощения).
На такой конструкции к.м.к. можно некоторое время стоять-сидеть.

Либо это Юрий Ильич так себя истязал в религиозных целях, либо он привязывал туда натурщика и писал с натуры на тему распятия.
Как то так.
П.С. Перечитал. Господи, я маньяк. :D
Вложения
крест на вилле Вигвам 1936г..jpg
крест на вилле Вигвам 1936г..jpg (335.7 КБ) 1484 просмотра
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Скаут »

Вот эти-то прибамбасы я и не разглядел.
Бедный натурщик!
Spiritus flat, ubi vult.
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение djaha »

Корвенкюля писал(а): Вс дек 22, 2024 2:31 am П.С. Перечитал. Господи, я маньяк. :D
Кажется нет
Юрий Репин. Видение узника, 1920-30 годы.jpeg
Юрий Репин. Видение узника, 1920-30 годы.jpeg (132.24 КБ) 1446 просмотров
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Куоккала/Репино

Сообщение inpu »

:shock: Это потрясающе! Как из одного фото можно тему развить :applaud:
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne »

Для чего Репин изобразил на картине сидячую перекладину?
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт дек 24, 2024 7:55 pm Для чего Репин изобразил на картине сидячую перекладину?
Надо почитать, поискать. Я не исключаю, что такой вариант распятия был. Я сомневаюсь, что Ю. Репин это просто придумал.
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение djaha »

"Теремок Валя" :mrgreen:
Федотов
генеральша Е.Ф. Поливанова

petls_11.06.1895_.jpg
petls_11.06.1895_.jpg (15.97 КБ) 1307 просмотров
petls_11.06.1895.jpg
petls_11.06.1895.jpg (10.08 КБ) 1307 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Теремок "Валя" конечно больше похож на избу. Как там жила настоящая генеральша...
Вот финский мужик с трубкой смотрится органично.
Федотов Дачное имение Сосновка теремок -Валя-.jpg
Федотов Дачное имение Сосновка теремок -Валя-.jpg (413.21 КБ) 1280 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля »

abravo писал(а): Вт дек 24, 2024 8:03 pm
Osbourne писал(а): Вт дек 24, 2024 7:55 pm Для чего Репин изобразил на картине сидячую перекладину?
Надо почитать, поискать. Я не исключаю, что такой вариант распятия был. Я сомневаюсь, что Ю. Репин это просто придумал.
Да, Вы правы. В достаточно популярной в то время книге Эрнеста Ренана «Жизнь Иисуса» упоминались несколько способов распятия осужденного:
«Крест состоял из двух перекладин, соединённых в форме буквы Т. Крест был не очень высок, так что ноги осуждённого почти касались земли. Прежде всего крест устанавливали, затем прибивали к нему осуждённого, вколачивая гвозди в руки. Ноги иногда тоже пригвождали, иногда же только привязывали верёвками. К кресту у середины его прибивали деревянный брусок, который проходил между ногами осужденного, служа для них опорой. Без этой опоры от тяжести тела перерывались бы руки, и тело оборвалось. Иногда же на высоте ног прибивалась для опоры горизонтальная дощечка».

Хороший знакомый Ильи Репина Николая Ге работал над над «Распятием» в 1894г.
Никаких дополнительных подпорок на кресте Ге не было. Он выбрал вариант Т-образного креста с опорой на ступни.
Известно, что своего натурщика он размещал на кресте, и только когда он реально начинал мучиться, Ге принимался за кисть.
Ге и сам «всходил» на крест, чтобы показать позу натурщику и примерить на себя образ Христа, и частично испытать на самом себе муки Христа.
Возможно, и Юрий Репин также «сам размещался» на своем кресте в саду.
Вложения
Ге работает над Распятием.png
Ге работает над Распятием.png (569.11 КБ) 1278 просмотров
натурщик на кресте для картине Ге.png
натурщик на кресте для картине Ге.png (249.86 КБ) 1278 просмотров
Ге на кресте в образе Христа.png
Ге на кресте в образе Христа.png (266.97 КБ) 1278 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Ср дек 25, 2024 5:16 am К кресту у середины его прибивали деревянный брусок, который проходил между ногами осужденного, служа для них опорой. Без этой опоры от тяжести тела перерывались бы руки, и тело оборвалось.
О, спасибо за пояснения. А то ни одной картины с такой поперечиной мне не попалось.
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение djaha »

djaha писал(а): Вт дек 24, 2024 8:42 pm "Теремок Валя"
видимо была какая-то мода на "теремки" в названии

Теремок Светлана Парголово
Теремок Светлана Парголово
novv_03.10.1917.jpg (16.49 КБ) 1259 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne »

Странно что в финских воспоминаниях такой яркий артефакт как этот крест нигде не упоминается. Он ведь стоял там у всех на виду. И в жизнеописаниях Репина. Или где-то всё же есть, просто не найдено?
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Эта картина с распятием хранится в фонде "Пенатов". А знают ли там об этой истории и фотографии с крестом ...

Кстати, там же в Пенатах имеются 2 картины Ю.Репина с ридингеровской церковью, 1934г., уже отстроенная после пожара.
В папочке их нет. https://terijoki.spb.ru/%2F/photos/inde ... egory/1803 (И текста кстати тоже нет)
Ц. 1934 Ю.Репин..jpg
Ц. 1934 Ю.Репин..jpg (140.31 КБ) 1200 просмотров
Ц. 1934 Ю.Репин.jpg
Ц. 1934 Ю.Репин.jpg (153.47 КБ) 1200 просмотров
Ответить