Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Кандид писал(а): Пт апр 10, 2026 10:02 pm закавыченная фраза о возможной принадлежности Золотогорова к "монархическому заговору" со ссылкой на финскую прессу, освещавшей в июне 1919 года и "громкий скандал", связанный с высылкой группы русских офицеров, принадлежит ИИ ChatGPT, до этого незамеченного к склонности к фантазированию. Не думаю, что выложенные здесь документы финляндского МВД о необходимости немедленной депортации капитана Золотогорова носили эксклюзивный единичный характер касаемо личности указанного в них фигуранта. В том, что господин капитан был не одинок в своих устремлениях - не вызывает ни малейших сомнений.
А, тогда понятно. Мой опыт использования резюме от ИИ как раз говорит о том, что к его обобщениям нужно относиться осторожно. Говорит красиво, а к сути относится неаккуратно.

Во всех газетных статьях речь шла только о Золотогорове и больше ни о ком. Конкретные обвинения, приведенные кстати всего лишь только в одной заметке, о том что капитан, а тем более один из функционеров Белой организации, находясь в Белой Финляндии содействовал Красной стороне и тем более отправлял войска, звучали довольно абсурдно.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32710
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Кандид писал(а): Пт апр 10, 2026 10:02 pm закавыченная фраза о возможной принадлежности Золотогорова к "монархическому заговору" со ссылкой на финскую прессу, освещавшей в июне 1919 года и "громкий скандал", связанный с высылкой группы русских офицеров, принадлежит ИИ ChatGPT, до этого незамеченного к склонности к фантазированию.
При всем уважении к современным технологиям, сам пользуюсь, ИИ и особенно ChatGPT отличается крайней склонностью к фантазиям. Говорю не с чужих слов, а из личного, достаточно большого опыта. Я уже, кажется, писал, как мне ChatGPT переводил с финского на русский статью страницы на три о Райволе. Если бы я примерно не понимал содержание, я бы "съел". Первые полстраницы - отличный перевод. А потом - безумная фантазия "на тему" с за уши притянутыми фактами и фамилиями - как Райвола стала международным курортом ( в 1920-1930-е годы), какие знаменитые архитекторы там строили (и рядом не строили) и т.д. В статье об этом не было ни слова.
Поэтому я все время переводы делаю несколькими ИИ (китайский DeepSeek меньше фантазирует, но склонен вместо перевода длинных текстов давать их изложение в сокращенном виде) и результат потом сверяю с гуглопереводом, который переводит не очень литературно, но дословно, без фантазий.
isl
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение isl »

Кем точно не был Золотогоров, так это монархистом. По крайней мере, в 1917 году. Как минимум в февральском революционном движении в Свеаборге он активно участвовал, следы этого участия отложились в "Известиях Гельсингфорского совета депутатов армии, флота и рабочих". В частности, был некоторое время членом Республиканского союза офицеров, врачей и чиновников. Привожу выдержку из одного его заявления в газете, где он объявляет о выходе из этого Союза, но не в связи с несогласием с политикой, а в связи с тем, что против корпоративных и за общегражданские объединения. Полностью можно прочитать тут:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 245?page=4
Вложения
solotogorov-izv.JPG
solotogorov-izv.JPG (58.84 КБ) 39 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Мда, я как-то забыл, что при поиске в финском архиве на русском, нужно Ъ добавлять к фамилии. Или * в конце. :) Вот мне Золотогоров на русском и не попался. А оказывается, есть. Трудно читать правда речи этих товарищей, на мой взгляд. Очень сложно ловить суть.

Видимо, Золотогорову не чужд политический авантюризм. Был с одними, потом с другими. Или это просто время такое и такое впечатление. Вот еще одна цитата для полноты картины:

май 1917.JPG
май 1917.JPG (34.63 КБ) 25 просмотров

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... %8A&page=6

Если так, то действительно Золотогоров мог быть красным агентом во вражеском лагере. Но мне почему-то кажется что всё проще и он вот такой просто выскочка, как любой человек маленького роста (судя по фото), с комплексом, фамилию поменял, тут выпрыгнул, потом там выпрыгнул.. В итоге остался в Мустамяках. Был бы красный агент - наверное не задержался бы там. Интересно, чем он там занимался.
Кандид
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2026 10:26 am
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Кандид »

Osbourne писал(а): Сб апр 11, 2026 12:46 am Мда, я как-то забыл, что при поиске в финском архиве на русском, нужно Ъ добавлять к фамилии. Или * в конце. :) Вот мне Золотогоров на русском и не попался. А оказывается, есть. Трудно читать правда речи этих товарищей, на мой взгляд. Очень сложно ловить суть.

Видимо, Золотогорову не чужд политический авантюризм.<...> В итоге остался в Мустамяках. Был бы красный агент - наверное не задержался бы там. Интересно, чем он там занимался.
Чем-то таким серьезным занимался, если дослужился до звания "полковник". При этом интересно- какой армии? Разве если по линии РОВС, то как ему, оставаясь в Финляндии, удалось избежать попадания в "Список Лейно"?
В общем "Ибикус" какой-то.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Про полковника пока ничего найти не удалось.
Ответить