Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Я думаю речь в агитке 1907 года идет о планах, а не о уже свершившемся. Там нет слова "построена". Это переводчик обманывает.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пн апр 07, 2025 9:27 pm Я думаю речь в агитке 1907 года идет о планах, а не о уже свершившемся. Там нет слова "построена". Это переводчик обманывает.
Да, китайский ИИ переводит без слова "построена", речь идет о планах:
-----
Нюкиркка (Уусикиркко).

Для поддержки морского сообщения и рыболовства предлагается проложить железную дорогу от Кексгольма (Кякисалми) до Койвисто через Мустамяки. Зимняя гавань — Койвисто.
Сельскохозяйственные инициативы:
Птицеферма на пожертвованных землях,
Парк Круунунпуйсто,
Казённые усадьбы (виркаталот) для безземельных.

Подписавшиеся:
Терхо, Пааво, учитель народной школы, Нюкиркка.
Пеуса, Хиоб, земледелец, Койвисто.
Вольф, Евгений, бывший консул, г. Выборг.

Пояснения:
Виркаталот (virkatalot) — казённые усадьбы, выделяемые чиновникам или безземельным.
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

abravo писал(а): Пн апр 07, 2025 9:39 pm
Osbourne писал(а): Пн апр 07, 2025 9:27 pm Я думаю речь в агитке 1907 года идет о планах, а не о уже свершившемся. Там нет слова "построена". Это переводчик обманывает.
Да, китайский ИИ переводит без слова "построена", речь идет о планах:
-----
Нюкиркка (Уусикиркко).

Для поддержки морского сообщения и рыболовства предлагается проложить железную дорогу от Кексгольма (Кякисалми) до Койвисто через Мустамяки. Зимняя гавань — Койвисто.
Сельскохозяйственные инициативы:
Птицеферма на пожертвованных землях,
Парк Круунунпуйсто,
Казённые усадьбы (виркаталот) для безземельных.

Подписавшиеся:
Терхо, Пааво, учитель народной школы, Нюкиркка.
Пеуса, Хиоб, земледелец, Койвисто.
Вольф, Евгений, бывший консул, г. Выборг.

Пояснения:
Виркаталот (virkatalot) — казённые усадьбы, выделяемые чиновникам или безземельным.

Спасибо! Получается, дорогу хотели построить и в 1907, и в 1912, но руки, видимо, так и не дошли. Логистически все равно не очень понятно, что за крюк такой должен был быть, если через Мустамяки. Как-то далековато из Кякисалми в Коивисто такой дугой ехать)
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Крюк видимо чтобы связать с центром Перешейка.
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

d7dc6f5d-ad37-4185-b4ef-5ec77994cfd5.jpg
d7dc6f5d-ad37-4185-b4ef-5ec77994cfd5.jpg (179.56 КБ) 577 просмотров
1942-1944, Айриккала
"Полевые работы, вероятно, на поле Турклина, на заднем плане озеро Ваммельярви"

https://museovirasto.finna.fi/Record/mu ... d5?imgid=1
Аватара пользователя
Andrey R
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 12:05 am
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Andrey R »

inpu писал(а): Пн апр 07, 2025 9:01 pm Помогите разобраться, пожалуйста! Ранее нашла статью от 1912 года о планах построить железную дорогу от станции Мустамяки до Бьёркё/Коивисто для перевозки пассажиров. В строительстве должен был принимать участие архитектор Аллан Шульман.

Вот статья: https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... tam&page=1 В ней говорится, что строительство жд целесообразно и в итоге окупится.

А вот предвыборные агитки в газете 1907 года. Топят за небезызвестного Эугена Вольфа - кандидата с профинской позицией на выборах в Сейм. И приводится вот такая заметка об уже построенной жд от Кякисалми до Коивисто через Мустамяки. "Для поддержки морского сообщения и рыболовства".

Не могу понять, о какой жд речь? Мустамяки в обоих случаях те самые? Или были еще какие-то Мустамяки? В заметке Пааво Техво - учитель государственной школы Уусикиркко. То есть Мустамяки, похоже, те самые. Еще непонятно, если жд уже была в 1907 году, что хотели построить в 1912? Пассажирскую линию в дополнение к грузовой, получается? https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 4en&page=5

Скриншот 07-04-2025 203038.jpg
НО!Обратите внимание,что существуют ещё как минимум одни Мустамяки и находятся он на территории финляндии. Некоторые путают и приписывают фото тех Мустамяк с нашими...Ну,это так,для справки.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вс сен 01, 2024 10:10 am Участок Марио Джиральдони в Кирьявале 2-11 был получен из 2-8. Вот план участка 2-8:

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 2542002697

Из плана выходит, что 2-8 примыкал к Криту и это действительно не там где снесенный дом.
А участок 2-8 принадлежал издателю планов и торговцу землей Николаю Петровичу Федотову (см. план). Изгиб дороги на плане узнаваем на карте, как и отходящая от изгиба дорога в сторону Крита. Участок 2-8 помечен как А3.

Хозяева соседнего участка - Сергей Михайлович Недоносков и Гавриил Федорович Назаров. Оба служили в городской управе.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Интересное объявление 1904 года.

"Право владения недвижимостью в Финляндии сенат предоставил швейцарскому подданному фабриканту из С.-Петербурга Максу Нойшеллеру - земельный участок в усадьбе Юкспяя в приходе Выборга; шведскому подданному, владельцу фабрики О. Пильгрену - два участка в приходе Каухава; итальянскому подданному Марио Джиральдони - участок под номером 2 в деревне Кирьявала прихода Нюкирка, ранее отмежеванный от усадьбы Пеккала; швейцарскому подданному, статс-советнику Евгену Наубауму - три участка в деревне Териоки прихода Кивинебб; а также бельгийским подданным - вдове купца Марии Рено и её сыновьям Сержу и Анатолю Рено - имение под номером 1 в деревне Кямяря прихода Мохла."

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 3&ocr=true
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

18/06/1924

Согласно информации, полученной из частного письма, маэстро Эудженио Джиральдони прибудет в Хельсинки в пятницу 20-го числа на борту судна «Ариадна», сначала поселится на несколько дней в отеле «Фенния», а затем отправится в Мустамяки на оставшуюся часть лета, где будет давать уроки вокала. Студенты, изучающие вокал, могут зарегистрироваться в отеле «Фенния».

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 7&ocr=true

До Мустамяк Джиральдони не доехал, потому что умер 23-го числа в Хельсинки.
Вложения
4020474.jpg
4020474.jpg (50.4 КБ) 469 просмотров
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Два захода в поисках дач Крита и Джиральдони дали следующее:

У Крита фундаменты дома и хозпостроек, гранитные блоки, кирпичи с клеймами, ледник, кедры, огромная лиственница, старые яблони
IMG20250427145238.jpg
IMG20250427145238.jpg (327.18 КБ) 428 просмотров
IMG20250427145301.jpg
IMG20250427145301.jpg (337.5 КБ) 428 просмотров
IMG20250427145407.jpg
IMG20250427145407.jpg (320.43 КБ) 428 просмотров
IMG20250427145505.jpg
IMG20250427145505.jpg (334.12 КБ) 428 просмотров
IMG20250427145736.jpg
IMG20250427145736.jpg (319.51 КБ) 428 просмотров
IMG20250427145922.jpg
IMG20250427145922.jpg (237.24 КБ) 428 просмотров
IMG20250427150019.jpg
IMG20250427150019.jpg (327.34 КБ) 428 просмотров
IMG20250427150114.jpg
IMG20250427150114.jpg (360.11 КБ) 428 просмотров
IMG20250427150215.jpg
IMG20250427150215.jpg (347.84 КБ) 428 просмотров
Перед домом Крит поле
IMG20250427150234.jpg
IMG20250427150234.jpg (175.67 КБ) 428 просмотров
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Местность, где предположительно находилась дача Джиральдони, выглядит так:
IMG20250427151248.jpg
IMG20250427151248.jpg (319.5 КБ) 428 просмотров
IMG20250427151328.jpg
IMG20250427151328.jpg (223.46 КБ) 428 просмотров
IMG20250427151655.jpg
IMG20250427151655.jpg (286.36 КБ) 428 просмотров
IMG20250427151659.jpg
IMG20250427151659.jpg (226.35 КБ) 428 просмотров
IMG20250427151721.jpg
IMG20250427151721.jpg (261.71 КБ) 428 просмотров
IMG20250427151823.jpg
IMG20250427151823.jpg (231.77 КБ) 428 просмотров
На окраине поля перед лесом
IMG20250427152427.jpg
IMG20250427152427.jpg (316.46 КБ) 428 просмотров
Между территориями Крит и Джиральдони течет ручей, которого не видела ни на одной карте. В ручье и на берегах есть камни со следами обработки. Если этот ручей природный и существовал в то время, то мы вроде бы даже нашли остатки мостика. И еще заросшую дорогу от Критов к Джиральдони, проходившую по тому мосту в том числе. На стороне Джиральдони в жутких зарослях тоже есть старые яблони, и там торчит вот такая штука. Что это может быть?
IMG20250504125046.jpg
IMG20250504125046.jpg (298.85 КБ) 428 просмотров
IMG20250504125055.jpg
IMG20250504125055.jpg (118.83 КБ) 428 просмотров
Ближе к конюшне еще есть вот такой гранитный блок
photo_2025-05-04_13-59-31.jpg
photo_2025-05-04_13-59-31.jpg (350.17 КБ) 428 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Ну, рельс - это прежде всего балка, а где нужна балка - можно фантазировать.
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Прошу прощения, не могу найти: а есть ли какой-нибудь документ купли-продажи дома Нюландеров? Понять бы, когда и у кого они купили участок. Дом перестраивался в 1921. Возможно, это и есть примерное время покупки.

Бывшая жительница этого снесенного дома написала, что на территории конюшни есть высокий каменный фундамент. Якобы там и был дом Джиральдони. Про этот фундамент говорил и Куликов, живущий в Горбик-Ланг. Будем просить хозяйку конюшни нам его показать, но, вероятно, это просто остатки скотного двора какого-нибудь.
Аватара пользователя
Andrey R
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 12:05 am
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Andrey R »

Кусок рельса от узкоколейки.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Может столб держал.
Ответить