Модераторы: автодоктор, LB, schlos
Наукоемкий ? Вы ничего не путаете ? Вы вроде не сисадмин или программер, который думает, что хлеб и железные айпады получаются из цикла программы. Стучать отвлеченный код на железе, созданном не нами - это не наукоемкость. Наукоемкость - это технологии в промышленности, биологии, медицине, энергетике, мощный прикладной характер. А пока будет доминирование таких вот квасных и детских взглядов, как у Автодоктора, выказывающих слабое понимание выказующего, то вы хоть оппишитесь на миллион страниц - ничего не изменится. И так уже опписались за много лет. Все начинается с головы, а не с писанины. Когда голов нет, остается писанина.Nikita писал(а): Такие компании, как "Лаборатория Касперского", "Яндекс", ABBYY, наша петербургская компания "Центр речевых технологий", созданные как раз в 90-х, показывают, что серьёзный наукоёмкий бизнес международного размаха можно строить и в России. Просто важно, чтобы государство не мешало.
Пожалуй, наукоёмкий, действительно не самый точный термин применительно к указанным компаниям.Lesnik писал(а):Наукоемкий ? Вы ничего не путаете ? Вы вроде не сисадмин или программер, который думает, что хлеб и железные айпады получаются из цикла программы. Стучать отвлеченный код на железе, созданном не нами - это не наукоемкость. Наукоемкость - это технологии в промышленности, биологии, медицине, энергетике, мощный прикладной характер.Nikita писал(а): Такие компании, как "Лаборатория Касперского", "Яндекс", ABBYY, наша петербургская компания "Центр речевых технологий", созданные как раз в 90-х, показывают, что серьёзный наукоёмкий бизнес международного размаха можно строить и в России. Просто важно, чтобы государство не мешало.
Инновационность этих компаний я бы тоже легко оспорил, ну да дело не в этом. Покажите мне мощную страну, вся мощь которой держится на производстве средненьких по мировым уровням программных продуктов. Мощная страна имеет все базисы - в науке, промышленности, медицине, обороне, сельском хозяйстве, образовании. Это только в мире Автодоктора мы все можем купить в Китае. Он же не в курсе, что купило закончится через 20-25 лет, когда иссякнут месторождения, разработанные при СССР. И когда Европа перейдет на энергосберегающие технологии и покупку энергоносителей у других стран. И что тогда, будем торговать "Касперским" или Яндексом, которые никому там не нужны, первый неповоротливый, а второй сам себя часто найти не может. Вот Google Earth - это реально инновационный продукт. Задействовано все, суперкомпьютеры, космос, программы. И где это у нас, с нашим космосом и инновационными программами ? Нету. Значит, и это продать не сможем. Что там еще остается на продажу, сама земля ? Ну так они могут и так покумекать - зачем покупать то, что можно взять в долг, лет на 100000.Nikita писал(а): Пожалуй, наукоёмкий, действительно не самый точный термин применительно к указанным компаниям.
Во всяком случае это серьёзный инновационный бизнес. Насколько помню из курса инновационного менеджмента, инновации в общей массе делятся на продуктовые и процессные. Так вот указанные компании делают инновационный продукт в виде компьютерных программ. Не наукоёмкость, но инновационность в каждом продукте точно есть.
Опять мантры пошли. В Зеленогорске только одна школа с одним преподавателем?Он же не в курсе, что купило закончится через 20-25 лет, когда иссякнут месторождения, разработанные при СССР. И когда Европа перейдет на энергосберегающие технологии и покупку энергоносителей у других стран.
Вы на форуме критикуете сами себя ? При всей странности проявления это хороший признак - думанияавтодоктор писал(а):Опять мантры пошли. В Зеленогорске только одна школа с одним преподавателем?Он же не в курсе, что купило закончится через 20-25 лет, когда иссякнут месторождения, разработанные при СССР. И когда Европа перейдет на энергосберегающие технологии и покупку энергоносителей у других стран.
Самое прямое. Вы слабо разбираетесь в том, о чем пишете. И пишете свои мантрыавтодоктор писал(а):При всей странности проявления? Какое отношение имеет моё знание или незнание о "купиле" к обсуждаемой теме?
15 лет достаточный срок там, где идет развитие, навалом данных. Вас все устраивает - помойки везде, убогость, колдобины, полуразвалившиеся хибары, запущенное побережье. И все это около второго города, в так называемом элитном районе. Про социальные институты и экономику и не говорю. Про эмиграцию не мечтайте, с вашими мантрами и умениями. В некоррумпированных странах не шибко жалуют тех, кто считает нормой разницу в доходах самых богатых и самых бедных в 40 раз. Потому как это число и вызывает смуты, наподобие Украины или Африки. И чтобы такой смуты не было, нужно срочно уменьшать эту разницу, а не рассказывать, как плохо было в 90е. Между прочим, в 90е в среднем человеку нужно было работать в 2-2.5 раза меньше по срокам, чтобы купить жилье. Теперь же ипотека у ипотечников съедает большую часть доходов, а жизнь в кредит на все, от мобильника до жилья, не может быть индикатором благосостояния. Но....... вас все устраивает, вы же гегемон. Поэтому жалкому малочисленному негегемону остается только одно решение, о чем ярко свидетельствует статистика эмиграции и социальный состав эмигрируемых, а также статистика вывода капиталов. Подумаешь, каких-то 10 миллионов ученых, инженеров убыло, зато сколько академиков строек прибыло! Очень возможно, вы увидите скоро вокруг одних довольных, и все будет хорошо. Надолго ли - не знаю, потому что кроме чувства глубокого устраивания, нужно еще уметь создавать, а не проедать. Все красим железо в розовый цвет! Хмммм... странно только. Зачем, если здесь все устраивает, искать работу в гейской и такой противной северной Европе ? Оставим в риторических Зато вы разбираетесь в совершенстве, как вы считаете. Позвольте указать вам на несколько ошибок только в последнем вашем сообщении.Вы слабо разбираетесь в том, о чем пишете.
Нет, не устраивает.Вас все устраивает - помойки везде, убогость, колдобины, полуразвалившиеся хибары, запущенное побережье.
Тоже мимо.Про социальные институты и экономику и не говорю.
Предлагали 3 раза.Про эмиграцию не мечтайте, с вашими мантрами и умениями.
Не считаю я так, но если вы настаиваете, то всех американцев в Сибирь.В некоррумпированных странах не шибко жалуют тех, кто считает нормой разницу в доходах самых богатых и самых бедных в 40 раз.
Читай выше.Потому как это число и вызывает смуты, наподобие Украины или Африки.
Вот здесь согласен. Только вы забываете, что это было связано с низкой платёжеспособностью населения в сравнении с западом. Поэтому и цены были для внутреннего рынка, а не европейские. Кокаином, кстати тоже не торговали, по той же причине.Между прочим, в 90е в среднем человеку нужно было работать в 2-2.5 раза меньше по срокам, чтобы купить жилье. Теперь же ипотека у ипотечников съедает большую часть доходов, а жизнь в кредит на все, от мобильника до жилья, не может быть индикатором благосостояния.
Не преувеличивайте влияние уехавших. В основной массе, это не те, по кому можно сокрушаться. И количество их минимально. Прошли времена, когда за одну статью в "Вашингтон пост", можно было получить гражданство США и относительно безбедное существование. Теперь том горлопаны и бездельники в изобилии. Трендом прошлого года среди собачьих парикмахеров была Эстония. Но там через пару месяцев работать заставляют. Кровь, знаете-ли неарийская.Поэтому жалкому малочисленному негегемону остается только одно решение, о чем ярко свидетельствует статистика эмиграции и социальный состав эмигрируемых, а также статистика вывода капиталов. Подумаешь, каких-то 10 миллионов ученых, инженеров убыло, зато сколько академиков строек прибыло! Очень возможно, вы увидите скоро вокруг одних довольных, и все будет хорошо.
Если бы искал, давно был бы там. Учитесь различать иронию и жизнь станет проще и спокойнее.Хмммм... странно только. Зачем, если здесь все устраивает, искать работу в гейской и такой противной северной Европе ?
По порядку. Как же вас понять, если в одном месте вы пишете, что все устраивает, а здесь - что уже не всеавтодоктор писал(а):Зато вы разбираетесь в совершенстве, как вы считаете. Позвольте указать вам на несколько ошибок только в последнем вашем сообщении.Вы слабо разбираетесь в том, о чем пишете.Нет, не устраивает.Вас все устраивает - помойки везде, убогость, колдобины, полуразвалившиеся хибары, запущенное побережье.Тоже мимо.Про социальные институты и экономику и не говорю.Предлагали 3 раза.Про эмиграцию не мечтайте, с вашими мантрами и умениями.Не считаю я так, но если вы настаиваете, то всех американцев в Сибирь.В некоррумпированных странах не шибко жалуют тех, кто считает нормой разницу в доходах самых богатых и самых бедных в 40 раз.Читай выше.Потому как это число и вызывает смуты, наподобие Украины или Африки.Вот здесь согласен. Только вы забываете, что это было связано с низкой платёжеспособностью населения в сравнении с западом. Поэтому и цены были для внутреннего рынка, а не европейские. Кокаином, кстати тоже не торговали, по той же причине.Между прочим, в 90е в среднем человеку нужно было работать в 2-2.5 раза меньше по срокам, чтобы купить жилье. Теперь же ипотека у ипотечников съедает большую часть доходов, а жизнь в кредит на все, от мобильника до жилья, не может быть индикатором благосостояния.Не преувеличивайте влияние уехавших. В основной массе, это не те, по кому можно сокрушаться. И количество их минимально. Прошли времена, когда за одну статью в "Вашингтон пост", можно было получить гражданство США и относительно безбедное существование. Теперь том горлопаны и бездельники в изобилии. Трендом прошлого года среди собачьих парикмахеров была Эстония. Но там через пару месяцев работать заставляют. Кровь, знаете-ли неарийская.Поэтому жалкому малочисленному негегемону остается только одно решение, о чем ярко свидетельствует статистика эмиграции и социальный состав эмигрируемых, а также статистика вывода капиталов. Подумаешь, каких-то 10 миллионов ученых, инженеров убыло, зато сколько академиков строек прибыло! Очень возможно, вы увидите скоро вокруг одних довольных, и все будет хорошо.Если бы искал, давно был бы там. Учитесь различать иронию и жизнь станет проще и спокойнее.Хмммм... странно только. Зачем, если здесь все устраивает, искать работу в гейской и такой противной северной Европе ?
Когда в одном месте вы пишете, что хотите эмигрировать, а здесь - что не захотели, хоть и предлагали. Тогда это не мои ошибки, а ваши ошибки изложения своей позиции. Когда в стране появился рынок жилья, на 100$ месяц жить можно было. Средняя зарплата примерно такая и была. При этом "двушка" на вторичном рынке стоила 25000$. Сам покупал, не спорьте. Сегодня та же "двушка" стоит 6000000 (можно найти дешевле) при средней зарплате 25000 (без понятия как на это живут). Посчитайте и расскажите ещё раз про 2.5 раза.Еще одна ваша ошибка. Нет никакой связи низкой платёжеспособности населения в сравнении с западом. Вы путаете абсолютное и относительное. Есть относительный параметр - отношение средних доходов к средней цене квадратного метра. И это отношение уменьшилось в 2-2.5 раза, из-за ипотеки с африканскими процентами и коррупционной составляющей. Что автоматически вызвает увеличение длительности кабалы на то же число
Да вы шоавтодоктор писал(а): Когда в стране появился рынок жилья, на 100$ месяц жить можно было. Средняя зарплата примерно такая и была. При этом "двушка" на вторичном рынке стоила 25000$. Сам покупал, не спорьте. Сегодня та же "двушка" стоит 6000000 (можно найти дешевле) при средней зарплате 25000 (без понятия как на это живут). Посчитайте и расскажите ещё раз про 2.5 раза.
Новое жильё не стоит тех денег, за которые его продают. Но у меня нет уверенности что это благодаря коррупции и тем более ипотечным процентам. Они вроде как 12-16% (по памяти). Боюсь, что их одна инфляция сожрёт. Если и не все, то почти все. Скорее это беспредельная жадность застройщиков. Пока будет спрос, цены будут расти. А он будет только увеличиваться, пока вся Россия в Москву и Питер не переедет.
С вами же тоже не юноша беседует, все помню. Конец девяностых, квадрат 350-400, средняя 200-250. Сейчас квадрат 2600, средняя 700. Пропорцию сами составите ? Я сегодня добрый, можете даже не учитывать переплату по ипотеке, а иначе умножьте еще на 1.5 минимум Откуда экономисты брали свои цифры мне неведомо. Я их трудов не изучал. Необходимости не было. Верю, но плевками против статистики не попрешь. Когда идет речь о социальной системе, которая есть множество множеств, важны не отдельные ваши цифры, а статистические матожиданияавтодоктор писал(а):Мне плевать на экономистов, по крайней мере в этом вопросе. Я помню то, что было. Я в 96-м институт закончил. Так вот иногородние покупали вообще за копейки, правда комнаты в коммуналках. 400 долларов средняя цена. И не за метр, а за комнату. Я брал в 98-м. К тому времени цены выросли. Зарплата у меня была на одной работе 60 долларов, потом на другой 140. Потом я плюнул на эту работу и она стала выше.
Поэтому соображения, которые я привел, являются верными. Да и не мной они придуманы Видимо специалистами ВШЭ. Поэтому мы так и живём с такими специалистами.Поэтому соображения, которые я привел, являются верными. Да и не мной они придуманы