Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности
	Модераторы:  автодоктор , Vladimir S. Kotlyar 
			
		
		
			
				
								abravo 							 
						Site Admin 			
		Сообщения:  32188  		Зарегистрирован:  Ср дек 24, 2003 12:35 pm 		
		
																Откуда:  Зеленогорск/Terijoki 
							
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 abravo   »  Вт ноя 29, 2011 9:27 pm 
			
			
			
			
			
			kotjar писал(а): Сергей Ренни писал(а): Заглянем в Выборгский замок... 
Фото 1930-х, фотоателье "Гелиос".
Читай Партанен.
Кочерга с крыши башенки попала в кадр на виде сверху. Домик Привратника не сохранился.
Точно, сейчас "кочергу" разглядел на обоих снимках. 
А домик Привратника, это который в глубине? Тот, что справа на снимке "Гелиоса" сохранился же, там кафе вроде сейчас?
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								kotjar 							 
									
		Сообщения:  120  		Зарегистрирован:  Вс апр 10, 2011 1:34 pm 		
		
											Защита от спама:  Нет 
												
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 kotjar   »  Вт ноя 29, 2011 9:38 pm 
			
			
			
			
			
			Да, справа домик сохранился, Кочерга - это же "Дымоход"... И фото сделано из простенка между "домиком" привратника и крепостной стеной....  
 
Кафе-там или нет - не знаю... В Выборге редкий гость....
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
								abravo 							 
						Site Admin 			
		Сообщения:  32188  		Зарегистрирован:  Ср дек 24, 2003 12:35 pm 		
		
																Откуда:  Зеленогорск/Terijoki 
							
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 abravo   »  Вт ноя 29, 2011 9:44 pm 
			
			
			
			
			
			kotjar писал(а): Да, справа домик сохранился, Кочерга - это же "Дымоход"... И фото сделано из простенка между "домиком" привратника и крепостной стеной....  
 
Кафе-там или нет - не знаю... В Выборге редкий гость....
А, понятно, спасибо.  С домик привратника понял.
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								Сергей Ренни 							 
									
		Сообщения:  4155  		Зарегистрирован:  Пн сен 28, 2009 7:55 pm 		
		
											Защита от спама:  Нет 
							
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Сергей Ренни   »  Вт ноя 29, 2011 9:46 pm 
			
			
			
			
			
			Наверно будет интересно и знатокам направления "Выборгская крепость"... 
"Огонек" №48, 1911г.  
15.11.1911г. фото шт.-кап. Н. Фирсова
			
							
					
						Вложения
					 
											
			
		
				
			 
						Image0009.JPG (75.78 КБ) 2227 просмотров 
		 
		
		
			 
									 
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								Сергей Ренни 							 
									
		Сообщения:  4155  		Зарегистрирован:  Пн сен 28, 2009 7:55 pm 		
		
											Защита от спама:  Нет 
							
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Сергей Ренни   »  Ср ноя 30, 2011 11:15 am 
			
			
			
			
			
			Выборг. Ильинская церковь.
Ни издания, ни автора, ни даты... 
  
В моем понимании, фото 1941-44гг....
 
			
							
					
						Вложения
					 
											
			
		
				
			 
						Image0002.JPG (63.66 КБ) 2193 просмотра 
		 
		
		
			 
									 
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
				
		
		
			
				
								Александр Павлов 							 
									
		Сообщения:  2434  		Зарегистрирован:  Пт дек 26, 2003 10:28 am 		
		
											Откуда:  СПб 
							
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Александр Павлов   »  Ср ноя 30, 2011 2:54 pm 
			
			
			
			
			
			abravo писал(а): kotjar писал(а): 
На открытке Сергея - нет знакомого нам Здания рынка, (Там пакгаузы на открытке) Здания на рыночной площади. И нет памятника в створе моста и Крепостной улицы.
Памятник Кнутссону на площади Старой Ратуши поставили в 1908 году (что подтверждает датировку Андрея Ивановича - до 1907 г., в 1908 г. дом Хакмана был уже построен и Кнутссона поставили).
Крытый рынок по проекту К. Сегерштадта сооружен в 1904-1905 гг., что позволяет сузить датировку панорамы до 1899-1904 гг.
Домус Говинга строился в 1902-1903 годах, построен к (или в) 1904. На снимке его не видно, тоже дополнительный ориентир по части датировки.
 
			
			
									
						
							Александр
			
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								Сергей Ренни 							 
									
		Сообщения:  4155  		Зарегистрирован:  Пн сен 28, 2009 7:55 pm 		
		
											Защита от спама:  Нет 
							
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Сергей Ренни   »  Ср ноя 30, 2011 4:08 pm 
			
			
			
			
			
			К панораме... 
Не вижу здания Объединенного банка на рыночной площади, которое датируется в лит-ре 1900 ! 
Итак, что имеем?...
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
								abravo 							 
						Site Admin 			
		Сообщения:  32188  		Зарегистрирован:  Ср дек 24, 2003 12:35 pm 		
		
																Откуда:  Зеленогорск/Terijoki 
							
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 abravo   »  Ср ноя 30, 2011 6:46 pm 
			
			
			
			
			
			Сергей Ренни писал(а): К панораме... 
Не вижу здания Объединенного банка на рыночной площади, которое датируется в лит-ре 1900 ! 
Итак, что имеем?...
Действительно, нет его. Получается 1899?
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								rodandrew 							 
									
		Сообщения:  347  		Зарегистрирован:  Ср май 07, 2008 8:59 pm 		
		
						
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 rodandrew   »  Ср ноя 30, 2011 9:34 pm 
			
			
			
			
			
			abravo писал(а): Сергей Ренни писал(а): К панораме... 
Не вижу здания Объединенного банка на рыночной площади, которое датируется в лит-ре 1900 ! 
Итак, что имеем?...
Действительно, нет его. Получается 1899?
  Да, потому что здание выборгской таможни уже есть (1898 г.) и Северный Вал, 11 (1898 г.) и здание по Выборгской, 1 (1898 г. ) тоже есть
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								Сергей Ренни 							 
									
		Сообщения:  4155  		Зарегистрирован:  Пн сен 28, 2009 7:55 pm 		
		
											Защита от спама:  Нет 
							
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Сергей Ренни   »  Ср ноя 30, 2011 9:47 pm 
			
			
			
			
			
			Краеведы, блин... шерлоки-холмсы 
  
А ведь здорово получилось!!!
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
								abravo 							 
						Site Admin 			
		Сообщения:  32188  		Зарегистрирован:  Ср дек 24, 2003 12:35 pm 		
		
																Откуда:  Зеленогорск/Terijoki 
							
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 abravo   »  Ср ноя 30, 2011 10:14 pm 
			
			
			
			
			
			Сергей Ренни писал(а): Краеведы, блин... шерлоки-холмсы 
  
А ведь здорово получилось!!!
Дык 
 С точностью до года, просто здорово!
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
																			
								Сергей Ренни 							 
									
		Сообщения:  4155  		Зарегистрирован:  Пн сен 28, 2009 7:55 pm 		
		
											Защита от спама:  Нет 
							
						
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Сергей Ренни   »  Ср ноя 30, 2011 10:18 pm 
			
			
			
			
			
			Здорово...
А "слона" то на ближнем плане мы и не приметили  
  
Музей-то, тоже - 1898!
Знай и люби объект краеведения 
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
								abravo 							 
						Site Admin 			
		Сообщения:  32188  		Зарегистрирован:  Ср дек 24, 2003 12:35 pm 		
		
																Откуда:  Зеленогорск/Terijoki 
							
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 abravo   »  Ср ноя 30, 2011 10:35 pm 
			
			
			
			
			
			Сергей Ренни писал(а): Здорово...
А "слона" то на ближнем плане мы и не приметили  
  
Музей-то, тоже - 1898!
Знай и люби объект краеведения 
Это да 
 Бломквист музей закончил перестраивать в 1898, точно.
И еще - дом Бутенхофа на Крепостной уже есть, это тоже 1898 г. Все сходится.
 
			
			
									
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
				
		
		
			
				
								Григорий 							 
									
		Сообщения:  2765  		Зарегистрирован:  Ср апр 21, 2004 8:56 am 		
		
																					Откуда:  СПб 
							
							
				Контактная информация: 
				
			 
				
		 
		
						
					
													
																																									
							
								Цитата 
							 
						 
											
			
			0 
			 
			login to like this post 
		 
		 
				 
							
						
									
						Сообщение 
					 
								 Григорий   »  Чт дек 01, 2011 8:30 am 
			
			
			
			
			
			Я только читал эту ветку, а отвечал в ЖЖ) 
Согласен,скорее всего 1899 год. Проблема в том,что годы постройки у меня даны по архитектурному путеводителю и не отражают некоторые нюансы стройки. 
Второе. Как я помню,рынок был построен на месте снесенного бастиона Рогатой крепости. Странно,что видимые торговые ряды очень похожи по расположению на современные. Да,нет башни. Или она не видна. 
Третье. Мне кажется или на фото действительно видны дома угол Суворовского и ул. Морской Набережной? А это 1910г.
			
			
									
						
							Жизнь-это большая ,медленная река...