Карты

[Osbourne]

Я постараюсь потихоньку по Уусикиркко из книги 1990 года карты деревень вынимать и выкладывать. Начну, наверное, с тех, по которым у нас папочки уже есть.

По Уусикиркко карты здесь: https://www.karjalanliitto.fi/karjalan- ... -asui.html

[isl]

Я постараюсь потихоньку по Уусикиркко из книги 1990 года карты деревень вынимать и выкладывать. Начну, наверное, с тех, по которым у нас папочки уже есть.

По Уусикиркко карты здесь: https://www.karjalanliitto.fi/karjalan- ... -asui.html

Спасибо! Постепенно внесу в базу.

[Osbourne]

Уусисаха.

[abravo]

Уусисаха.

Спасибо! Добавлю.

[abravo]

Я постараюсь потихоньку по Уусикиркко из книги 1990 года карты деревень вынимать и выкладывать. Начну, наверное, с тех, по которым у нас папочки уже есть.

По Уусикиркко карты здесь: https://www.karjalanliitto.fi/karjalan- ... -asui.html

По Уусикиркко все в справочник внесено - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/trk_villagemaps.php

[abravo]

На страничку справочника по картам деревень https://terijoki.spb.ru/old_dachi/trk_villagemaps.php
добавлена индексная карта, на которой, если кликнуть на квадратики с зелеными названиями, то в отдельной вкладке откроется соответствующая (только из имеющихся у нас) топографическая карта с разметкой земельных участков - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/trk_v ... s.php#map2

Чтобы не искать, что у нас есть и где оно. Общий список карт уж больно большой вот здесь - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php (там эти карты, конечно, тоже есть).

Update
Если кликнуть на квадратики с синими названиями, то в отдельной вкладке откроется примерно нужный участок на karjalankartat.fi, для которого там есть карты межевания (Pitäjänkartta 1:20 000).

По имеющимся у нас картам межевания показано все, что есть, и больше, вероятно уже не будет.
По karjalankartat.fi буду добавлять.

[abravo]

Не уверен, что всем это будет интересно, но поделюсь.
Потратил заметное время на изучение финской географической системы координат, применявшейся в 1918 - 1940 гг. Именно эта система используется на известных всем листах топографических карт конца 1930-х гг.
Финская система координат называется KKJ, именно параметры этой системы указаны в шапке каждого листа топографических карт. Международный индекс этой системы координат - EPSG:2394
Международный индекс повсеместно используемой сейчас везде, в том числе в GPS, системы координат WGS84 - EPSG:4326

Для примера, возьмем лист с название HALOLANJÄRVI на котором в шапке указано:

6680/90 30º 450/60

Что же здесь написано.
1. 6680/90 полностью читается как 6680 - 6690. Это вертикальные границы листа карты в километрах от экватора. Нижняя граница 6680 км, верхняя граница 6690 км.
2. 30º . Здесь придется объяснять подробнее. В системе KKJ карта в горизонтальном направлении (запад - восток) поделена на 6 зон шириной в 3 угловых градуса. Для каждой зоны задается центральный меридиан, относительно которого отсчитывается горизонтальная координата точки на карте. В данном случае 30º - это центральный меридиан зоны 4. Полностью это записывается как KKJ Zone 4
3. 450/60 полностью читается как 450 - 460. Это горизонтальные границы листа карты в километрах от центрального меридиана зоны. НО! Если точка западнее центрального меридиана, то расстояние от центрального меридиана будет отрицательным, если восточнее, то положительным. Чтобы избавится от отрицательных значений к любой горизонтальной координате всегда прибавляется 500 км. Таким образом, на самом деле 450 это "-50" - 50 км западнее центрального меридиана зоны 4 (30º). А 460 = "-40" - 40 км западнее центрального меридиана зоны 4 (30º).

Что отсюда следует:
1) Простейший, но полезный вывод заключается в том, что любой лист финских топографических карт 1930-х гг. покрывает территорию 10 км х 10 км, а каждая клеточка на листе соответствует 1 км х 1 км.
2) Чтобы преобразовать координаты точки из EPSG:2394 KKJ в современную EPSG:4326 WGS84 надо:
а) координату Y записать в метрах. Например, для левого верхнего угла карты HALOLANJÄRVI Y = 6690000
б) координату Х записать в метрах, ДОБАВИВ ПЕРЕД получившимся числом номер зоны. Для того же верхнего левого угла получим Х =4450000
в) Получившиеся координаты (Y, X) можно ввести на одной из страничек онлайн-сервисов конвертации координат (поддерживающих конвертацию из KKJ, таких немного), например:
- https://kartta.paikkatietoikkuna.fi/?lang=en - выбираем вкладку "COORDINATE TRANSFORMATION", выбираем на ней исходную систему координат "KKJ Zone 4", выходную систему координат "EUREF-FIN-GRS80" (это финский аналог EPSG:4326 WGS84), вводим Northing=6690000 и Easting=4450000, нажимаем кнопку TRANSORM и получаем Latitude=60.318261443 и Longitude=29.092323123
- https://epsg.io/transform#s_srs=2394&t_ ... 00.0000000 - в этой ссылке уже заданы исходная и выходная системы координат и координаты точки для конвертации, на страничке получаем результат для EPSG:4326 WGS84

Снимок экрана 2026-01-12 в 10.20.38.png (248.85 КБ) 259 просмотров

Дополнительно можно отметить, что ссылки на часто нами используемом ресурсе karjalankartat.fi используют координаты именно в системе KKJ (поскольку используют карты, сделанные в этой системе). К примеру, ссылка в виде текста, обратите внимание на E= и N=:

Код: Выделить всё

www.karjalankartat.fi/?language=fi&E=4464428.033372239&N=6721211.199615916&scale=10000&base=OpenLayers.Layer.WMS_6

А уже картографический сервис преобразует координаты из KKJ в WGS84

[Osbourne]

К маленькой деревне Jokela в Каннельярви, карта которой вместе с картой Ликолы, не нашел описания. Вот оно.

В Йокеле было всего девять домов. К северу от Аво-оя в Хямеенкюля находились дома Сеппянена. На западной границе Йокелы располагались дома Вилле и Пааво Мааттянена, принадлежавшие Хётсёля, и дом Рому, принадлежавший деревне Каннельярви. Школа Ликолы и Хётсёля также находилась на задней границе деревни Каннельярви.

1. Анна 1875 (Какко) Кирйонен, вдова Микко Кирьонена 1868-1911 гг. Отто 1893, Эйнар 1897-1940, Люли 1899, Хильма 1902 (Хуси), Анна 1904-69 (Пиетиля).
2. Мария 1862-1949 (Куккола) Вестеринен, вдова Матти Вестеринена 1859-1922. Эльза 1897, Айно 1899-61, Алина 1905, Вяйно 1907-64 и Эева 1907 (Сутари), Пентти Вяйненп. 1929.
3. Семьи сестер Юстиины Хавиа 1860-1926 и Кустаа Мяяттянен 1862-1922 раньше жили в этом доме. Эмиль 1900-70 Хавиа переехал в Сюкияля. Во время Войны-продолжения в доме проживали: Йоонас 1891 г. и Манда 1894-1961 гг. (Хавиа) семья Хютти, дети: Ёуко 1914 г., Кауко 1919 г. Вяйно 1922-44 г.р., Вейкко 1923 г.р., Лаури 1926 г.р., Лийза 1929, Эстери 1935.
4. Хелена 1871 г. (Хавиа) Вестеринен, вдова Йоонаса Вестеринен 1863-1925 гг. Дети: Август 1895-1984 гг. переехали недалеко от станции Каннельярви, Эльза 1898-1944 гг., Вьетти 1902 г., Вильхельмиина 1905 г., сыновья Рейно 1928 г. и Аарне 1935 г., Вильо 1909, Марта 1911 (Сеппянен).
5. Школа оп. Антти и Кертту Хуурто. Дети: Пиркко 1927-2012, Сеппо 1930.
6. Вилле 1875-1946 и Улла 1889 (Хавиа) Никканен (Ластика Вилле). Дети: Дженни 1919 г., Импи 1921 г. (Люханен), Сигне 1927 г. (Ямся)
7. Йоханнес 1905-74 и Мартта 1911 (Вестеринен) Сеппянен. Йоханнес был фотографом. Дети: Сиркка 1935 г.р., Инкери 1936 г.р., Айри 1937 г.р., Марья Лииса 1943 г.р.
8. Матти 1901-57 и Хилья 1901(Какко) Хавиа. Матти и его семья переехали в Каннельярви раньше. Зимняя война. Дети: Айра 1924 г.р., Ритва
Впоследствии в доме жил русский ветеринар Горский, которому разрешили заниматься своей практикой по профессии со специальным разрешением. Дети Галина, Алексей, Николай.
9. Дом Пааво и Юстиины Мяяттянен, где жили Антти Инкинен и дачные гости.

https://web.archive.org/web/20210117082 ... okela1.pdf

[abravo]

К маленькой деревне Jokela в Каннельярви, карта которой вместе с картой Ликолы, не нашел описания. Вот оно.

Спасибо! Добавлю завтра в справочник.

[abravo]

Не уверен, что всем это будет интересно, но поделюсь.
Потратил заметное время на изучение финской географической системы координат, применявшейся в 1918 - 1940 гг. Именно эта система используется на известных всем листах топографических карт конца 1930-х гг.
Финская система координат называется KKJ, именно параметры этой системы указаны в шапке каждого листа топографических карт. Международный индекс этой системы координат - EPSG:2394
Международный индекс повсеместно используемой сейчас везде, в том числе в GPS, системы координат WGS84 - EPSG:4326

С ужасом погружаюсь в пучины геодезии. Это не просто ужас, это ужас-ужас.

Оказывается, в СССР и уже в новой России (до 2008 года точно, а может и позже) для кадастровых местных карт применялась не стандартная система координат (не международная и не общегосударственная типа Пулково 1942), а местная в буквальном смысле слова. Она так и называлась - Местная система координат 1964. Причем для каждого региона она была своя. То есть, понятно, что основа была общая - проекция на эллипсоид Крассовского (какие слова я теперь знаю , как и у государственной системы, но с локальными параметрами.
Для Ленинграда/Петербурга параметры были свои, для Москвы свои. Применялась для ведения ЕГРН (Единого государственного реестра недвижимости) и кадастровых работ. То есть все топографические планшеты, которые у нас есть по Терийокам/Зеленогорску (с 1947 по 2008 г.), сделаны по МСК 1964 местного разлива.
Поскольку это местная система координат, то ни в какие международные реестры она не входит, индекса EPSG у нее нет. Но умные и добрые люди научились ее конвертировать в WGS84 - EPSG:4326. Сказать, что процедура конвертации планшета из МСК-1964 простая я не могу. Два дня у меня ушло на разные расчеты и эксперименты. Но сегодня первый успех Один планшет центра Зеленогорска 2008 года удалось совместить с современной картой. Совпадение не идеальное (я еще поиграю с настройками), но, я думаю, в пределах +-10 м.

Тестовая ссылка - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki_map2.php (в правом верхнем углу синий движочек, которым можно регулировать прозрачность наложения).

Самое главное то, что эта карта показывается в реальных географических координатах, а не в условных с (0,0) в центре картинки, как у нас нарезаны все исторические карты.
С финской системой координат KKJ Zone 4 (хотя она в реестре EPSG есть) у меня так пока не получилось, но буду думать дальше.

Снимок экрана 2026-01-16 в 23.59.44.png (9.07 КБ) 164 просмотра

[abravo]

Тестовая ссылка - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki_map2.php (в правом верхнем углу синий движочек, которым можно регулировать прозрачность наложения).

В тестовом варианте по ссылке выше полный комплект всех планшетов топографической съемки Зеленогорска 2006-2013 гг. переехал в список слоев совмещения в левом верхнем углу. Там же при выборе совмещения появляется ползунок для регулирования прозрачности.
Привязанные к координатам слои совмещения работают только в диапазоне масштабов от 14 до 19 (для некоторых листов - до 18). И только с "Открытыми картами" в качестве базового слоя, с Яндекс-картами это не работает пока.

Думаю, что к концу недели туда же будет добавлен слой с топографическими планшетами Терийок 1947-1949 гг., тоже с привязкой к реальным координатам. После чего все будет перенесено в штатный вариант (который без "2" в имени).

Чтобы было понятно (а может только запутаю).
В списке на скриншоте ниже все слои совмещения, кроме последнего на утро 20.01.2026 - "Зеленогорск 2006-2013", это просто картинки, которые опытным путем, опираясь на известные географические точки, близкие к углам, притянуты к сетке географических координат. При этом картинку с картой приходится обрезать, поскольку таким методом качественно всю карту часто не "притянуть". А часть из этих картинок вообще не карты, так что привязка является полным волюнтаризмом.
А "Зеленогорск 2006-2013" это 10 планшетов топографической съёмки 2006-2013 гг. , которые "научным" образом преобразованы из использованной для их построения "Местной системы координат 1964 г. для Ленинграда/Петербурга" в стандартную WGS84 (EPSG: 4326) и дальше нарезаны на "квадратики" 256x256 пикселей (tiles) для каждого масштабного уровня. Попытки что-то подправить "вручную" дают отрицательный результат, если присмотреться, то видно, что один из планшетов я "руками" подвинул, чтобы получить лучшее совпадение с базовой картой в южной части, зато все разъехалось севернее. Так что тут лучше ничего не подгонять, лучше не получится. Видимо, это связано с тем, что используемый метод преобразования из МСК-1964 в WGS84 на некоторых участках дает заметную погрешность. Вот, к примеру, один из планшетов 1947 года съемки (вторая картинка внизу) дает простое отличное совпадение с современной базовой картой везде, кроме юго-восточного угла (ниже Приморского шоссе). Церковь совпала с точностью до метра, а Приморское шоссе и все остальное ниже и правее (видно на примере 1-й Пляжевой ул.) съехало метров на 15-20. И только в юго-восточном углу, в юго-западном все очень неплохо.

Дальше буду бороться с финскими картами в системе KKJ Zone 4.

Снимок экрана 2026-01-20 в 11.25.56.png (115.11 КБ) 125 просмотров

Снимок экрана 2026-01-20 в 11.40.28.jpeg (308.85 КБ) 125 просмотров

[abravo]

Думаю, что к концу недели туда же будет добавлен слой с топографическими планшетами Терийок 1947-1949 гг., тоже с привязкой к реальным координатам. После чего все будет перенесено в штатный вариант (который без "2" в имени).

Все перенесено в штатную версию, можно/нужно пользоваться обычной ссылкой - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki_map.php
Там сейчас в конце списка совмещений три новых слоя - "Уурас 1939", "Зеленогорск 2006-2013", "Терийоки 1947-1949".
Гарантировать, что глюков/багов нет не могу (только что исправил ошибку с регулировкой прозрачности для Уураса), но, в целом вроде работает.

Разобрался с финской KKJ Zone 4. Так что будет у нас, частично, своя "karjalankartat.fi" с совмещением с современной картой. Но я тут одну орг. глупость сделал, поэтому, хотя технически все понятно, реализовано будет недели через 2.

[abravo]

Разобрался с финской KKJ Zone 4. Так что будет у нас, частично, своя "karjalankartat.fi" с совмещением с современной картой. Но я тут одну орг. глупость сделал, поэтому, хотя технически все понятно, реализовано будет недели через 2.

Финские топографические карты с разметкой участков межевания, тестовый вариант - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... 11&ovrl=33

karjalankartat.fi в миниатюре
Совмещение карт, мне кажется, очень неплохое.

[isl]

А нет ли возможности сделать такое же с имеющимися листами pitäjänkartat?

[abravo]

А нет ли возможности сделать такое же с имеющимися листами pitäjänkartat?

Есть, запланировано, в очереди стоят Еще не все листы топокарт с межеванием добавлены, есть еще 6, к западу от уже сделанных. Сначала сделаю их, потом pitäjänkartat.