Райвола/Рощино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 7:05 pm
abravo писал(а): Чт янв 15, 2026 6:40 pm
Где сейчас "Советская, 3" я пока не очень понимаю. Мне кажется, что это конец Речной ул., там, где "Вейк-парк".
Да, где-то в районе Вейк-парка. Я еще несколько запросов в архив написала, может быть найдут информацию какую-то на 1940, но что-то я в этом сильно сомневаюсь…
У нас вот такая карта Райволы 1939 г. есть - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... -1939&sc=3
И к ней список - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/ ... t-1939.pdf
В этом списке 198 - Ковалев
anylex
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2026 7:21 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение anylex »

abravo писал(а): Чт янв 15, 2026 7:09 pm
anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 7:05 pm
abravo писал(а): Чт янв 15, 2026 6:40 pm
Где сейчас "Советская, 3" я пока не очень понимаю. Мне кажется, что это конец Речной ул., там, где "Вейк-парк".
Да, где-то в районе Вейк-парка. Я еще несколько запросов в архив написала, может быть найдут информацию какую-то на 1940, но что-то я в этом сильно сомневаюсь…
У нас вот такая карта Райволы 1939 г. есть - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... -1939&sc=3
И к ней список - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/ ... t-1939.pdf
В этом списке 198 - Ковалев
Спасибо! Изучала эту карту. До Ковалевых еще не дошла. А вот бывший дом моих Жучковых похоже 266? Или может 265?
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 10:48 pm Спасибо! Изучала эту карту. До Ковалевых еще не дошла. А вот бывший дом моих Жучковых похоже 266? Или может 265?
Боюсь, что точно трудно сказать. Может быть и 268. Участок Жучковых по карте 1913 года довольно большой, там, вероятно, несколько построек было. Но на карте 1913 г. постройки не обозначены, только границы участков.
Кандид
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2026 10:26 am
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Кандид »

abravo писал(а): Чт янв 15, 2026 6:40 pm
anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 6:27 pm Получается вот этот, как я ранее писала…
Лучше так, а то я вчера подумал, что это дефект на карте :)

Где сейчас "Советская, 3" я пока не очень понимаю. Мне кажется, что это конец Речной ул., там, где "Вейк-парк".

Здравствуйте! Сейчас по адресу Советская,3 расположена Рощинская средняя школа. Возможно, до какого-то времени (пока п. Рощино имел статус райцентра) название "Советская" носила теперешняя ул.Речная, так как на ней были расположены райком ВЛКСМ и райком КПСС и более советской в Рощино/Райвола (до 1948) просто не было.
Что же касаемо домовладений на берегу озера в конце ул.Речная, то до 1939 они имели номера 267, 268 и числились за Vainikka. Домовладение за № 198 (Kovalev) вообще не понятно какое отношение имеет к рассматриваемому вопросу, так как было расположено на современной улице Филиппова и в значительно реконструированном виде пребывает там по сей день.
Кандид
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2026 10:26 am
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Кандид »

abravo писал(а): Пт янв 16, 2026 11:17 am
anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 10:48 pm Спасибо! Изучала эту карту. До Ковалевых еще не дошла. А вот бывший дом моих Жучковых похоже 266? Или может 265?
Боюсь, что точно трудно сказать. Может быть и 268. Участок Жучковых по карте 1913 года довольно большой, там, вероятно, несколько построек было. Но на карте 1913 г. постройки не обозначены, только границы участков.
Домовладение № 268 (в конце теперешней ул.Речная) выглядело так:
B7B9FA14-3929-4E53-B143-1172B8EC0C28.jpeg
B7B9FA14-3929-4E53-B143-1172B8EC0C28.jpeg (544.7 КБ) 60 просмотров
что очень похоже на правду согласно ландшафту и конкретно береговой линии в современных реалиях.
anylex
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2026 7:21 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение anylex »

Кандид писал(а): Пт янв 16, 2026 12:51 pm
abravo писал(а): Чт янв 15, 2026 6:40 pm
anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 6:27 pm Получается вот этот, как я ранее писала…
Лучше так, а то я вчера подумал, что это дефект на карте :)

Где сейчас "Советская, 3" я пока не очень понимаю. Мне кажется, что это конец Речной ул., там, где "Вейк-парк".

Здравствуйте! Сейчас по адресу Советская,3 расположена Рощинская средняя школа. Возможно, до какого-то времени (пока п. Рощино имел статус райцентра) название "Советская" носила теперешняя ул.Речная, так как на ней были расположены райком ВЛКСМ и райком КПСС и более советской в Рощино/Райвола (до 1948) просто не было.
Что же касаемо домовладений на берегу озера в конце ул.Речная, то до 1939 они имели номера 267, 268 и числились за Vainikka. Домовладение за № 198 (Kovalev) вообще не понятно какое отношение имеет к рассматриваемому вопросу, так как было расположено на современной улице Филиппова и в значительно реконструированном виде пребывает там по сей день.
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ, по названию улицы, очень похоже на правду. А по поводу участка 266? Он тоже числился за Vainikka, склоняюсь к нему, так как дом был у дороги и на некоторых фото видно эл. провода.
isl
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение isl »

Кандид писал(а): Пт янв 16, 2026 12:51 pm Здравствуйте! Сейчас по адресу Советская,3 расположена Рощинская средняя школа. Возможно, до какого-то времени (пока п. Рощино имел статус райцентра) название "Советская" носила теперешняя ул.Речная, так как на ней были расположены райком ВЛКСМ и райком КПСС и более советской в Рощино/Райвола (до 1948) просто не было.
Нет, Речная стала Речной уже в период 1940-1941 годов. На фотографии "дома не-аптекаря" с SA-Kuva видна адресная табличка, Речная, 4.
https://finna.fi/Record/sa-kuva.sa-kuva ... 5230724941

Советская уже есть на карте 1946 года. https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... _1946&sc=4

Неясно только, где в то время кончалась Железнодорожная, а где начиналась Советская.

Адрес современной школы - Железнодорожная, 57, а не Советская, 3. Советская, 3 - частный дом неподалеку от старого кладбища. Но есть, кстати, еще 2-я Советская. Там тоже д. 3 - частный дом.
Кандид
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2026 10:26 am
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Кандид »

isl писал(а): Пт янв 16, 2026 3:46 pm
Кандид писал(а): Пт янв 16, 2026 12:51 pm Здравствуйте! Сейчас по адресу Советская,3 расположена Рощинская средняя школа. Возможно, до какого-то времени (пока п. Рощино имел статус райцентра) название "Советская" носила теперешняя ул.Речная, так как на ней были расположены райком ВЛКСМ и райком КПСС и более советской в Рощино/Райвола (до 1948) просто не было.
Нет, Речная стала Речной уже в период 1940-1941 годов. На фотографии "дома не-аптекаря" с SA-Kuva видна адресная табличка, Речная, 4.
https://finna.fi/Record/sa-kuva.sa-kuva ... 5230724941

Советская уже есть на карте 1946 года. https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... _1946&sc=4

Неясно только, где в то время кончалась Железнодорожная, а где начиналась Советская.

Адрес современной школы - Железнодорожная, 57, а не Советская, 3. Советская, 3 - частный дом неподалеку от старого кладбища. Но есть, кстати, еще 2-я Советская. Там тоже д. 3 - частный дом.


Спасибо за ликбез, до этого ошибочно полагал, что Советская ул. сейчас начинается от перекрестка Железнодорожной и Садовой. Не могу в данный момент проверить на натуре откуда берет начало ул.Советская, но если это так на самом деле, то дом №3 по этой улице расположен на значительном расстоянии от предполагаемой локации в Вейп-парке, расположенного в конце ул.Речная.
DBC5C103-8D6D-44C8-A748-45CB8BBEEF1A.png
DBC5C103-8D6D-44C8-A748-45CB8BBEEF1A.png (121.27 КБ) 36 просмотров
Интересное "кино" получается, на финской карте 1939 по этой улице обозначены домовладения №№ 119,120, но в списке собственников их фамилии не приведены. Из прежних воспоминаний это был отнюдь не район дачной застойки, а скорее фавела. Вместе с тем, 100% по ул. Советская,2 находилась старая Фабрика игрушек, а сейчас — Рощинский рынок. Да, продолжение этой улицы идет к старому кладбищу.
Кандид
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2026 10:26 am
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Кандид »

anylex писал(а): Пт янв 16, 2026 1:52 pm
Кандид писал(а): Пт янв 16, 2026 12:51 pm
abravo писал(а): Чт янв 15, 2026 6:40 pm

Лучше так, а то я вчера подумал, что это дефект на карте :)

Где сейчас "Советская, 3" я пока не очень понимаю. Мне кажется, что это конец Речной ул., там, где "Вейк-парк".

Здравствуйте! Сейчас по адресу Советская,3 расположена Рощинская средняя школа. Возможно, до какого-то времени (пока п. Рощино имел статус райцентра) название "Советская" носила теперешняя ул.Речная, так как на ней были расположены райком ВЛКСМ и райком КПСС и более советской в Рощино/Райвола (до 1948) просто не было.
Что же касаемо домовладений на берегу озера в конце ул.Речная, то до 1939 они имели номера 267, 268 и числились за Vainikka. Домовладение за № 198 (Kovalev) вообще не понятно какое отношение имеет к рассматриваемому вопросу, так как было расположено на современной улице Филиппова и в значительно реконструированном виде пребывает там по сей день.
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ, по названию улицы, очень похоже на правду. А по поводу участка 266? Он тоже числился за Vainikka, склоняюсь к нему, так как дом был у дороги и на некоторых фото видно эл. провода.
№ 266 тоже фактически находится на Речной. Гулял там в прошлую зиму и видел примерно на этом месте захудалую, заброшенную постройку, явно не имеющую ничего общего с выложенными Вами фотографиями. Скорее всего советский послевоенный новострой.
isl
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение isl »

Кандид писал(а): Пт янв 16, 2026 6:07 pm Интересное "кино" получается, на финской карте 1939 по этой улице обозначены домовладения №№ 119,120, но в списке собственников их фамилии не приведены.
119 - Никитин, 120 - Antti Rautiainen
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5815
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Как я понимаю, Речная - это дореволюционное владение, а в 40-м жили на Советской.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 10:48 pm Спасибо! Изучала эту карту. До Ковалевых еще не дошла. А вот бывший дом моих Жучковых похоже 266? Или может 265?
Добрый вечер. Посмотрите, пожалуйста, это ваши Жучковы?
Вложения
Снимок экрана 2026-01-16 в 19.39.14.png
Снимок экрана 2026-01-16 в 19.39.14.png (127.5 КБ) 21 просмотр
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

У нас тут интересная завязка получается. Я много лет переписываюсь с Тами (Тамарой) Марсти, внучкой Антона Поляченко, у которого была дача в Тюрисевя.
Мама Тамары была родом из Райволы. Ее бабушкой была Глафира Понасова. Сестра ее отца Серафима Жучкова (выше приведена родословная из Geni) была замужем за Алексеем Глумовым, мать которого была урожденной Жучковой (!). Кроме того, она была сестрой жены известного нам Зорина, у которого была фабрика в Райволе.
То есть, похоже, там все Жучковы были в родстве.

Тамара прислала фотографии школы или интерната, где училась ее мама. Вроде как это Райвола. Но она не уверена на 100%, пишет, что возможно это Терийоки. Но я в Терийоках таких школьных зданий не знаю. На Терийокское реальное училище похоже, но очень отдаленно, это не оно или оно перестраивалось сильно. По Райволе у нас таких фотографий раньше не было. Может кто-то опознает?

tm_Raivola-01.jpg
tm_Raivola-01.jpg (162.7 КБ) 17 просмотров
tm_Raivola-02.jpg
tm_Raivola-02.jpg (209.86 КБ) 17 просмотров
tm_Raivola-03.jpg
tm_Raivola-03.jpg (165.62 КБ) 17 просмотров
Кандид
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2026 10:26 am
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Кандид »

abravo писал(а): Пт янв 16, 2026 7:41 pm
anylex писал(а): Чт янв 15, 2026 10:48 pm Спасибо! Изучала эту карту. До Ковалевых еще не дошла. А вот бывший дом моих Жучковых похоже 266? Или может 265?
Добрый вечер. Посмотрите, пожалуйста, это ваши Жучковы?
Теперь становится более понятно относительно № 198.
В моих записях есть такая :

Talo 200 (сейчас позиционируется с большим домом по адресу ул.Филиппова,14)
Отец семейства Георгий с матерью, младшим сыном и бабушкой :
* Georg Glumoff
* Serafina Aleksanderintr Schutschkowa (s. 1881)
* Yrjö [Юрий] Georginpk Glumoff (s. 1916)*

Кроме основателя и главы семейства, в этом доме проживали и другие родственники/наследники числом 6.
isl
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение isl »

abravo писал(а): Пт янв 16, 2026 8:08 pm Тамара прислала фотографии школы или интерната, где училась ее мама. Вроде как это Райвола. Но она не уверена на 100%, пишет, что возможно это Терийоки. Но я в Терийоках таких школьных зданий не знаю. На Терийокское реальное училище похоже, но очень отдаленно, это не оно или оно перестраивалось сильно. По Райволе у нас таких фотографий раньше не было. Может кто-то опознает?
Это эмигрантский райволовский интернат, существовавший до 1931 года. Еще одно фото есть в финской книге про Райволу
https://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/ ... fin-wm.pdf
(с. 100).

Насколько я знаю (но могу ошибаться), он размещался в одном из корпусов бывшего приюта Синего Креста.
Ответить