Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Нина Николаевна
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Очень интересная жизненная история! Так здорово, так ловко вы раскрыли историю этого места! Спасибо!

О красном пансионате упоминает Кяхенен, процитирую: "Вдоль гребня бровки русские построили много дач, с которых открывался великолепный вид на море. Здесь уже были многие красивейшие в общине дачи. Там была своеобразная, похожая на замок с башнями, бетонная вилла Перримонда, большая дача императорского детского врача Остогорского, белая дача Шишкина с цветными окнами и фонтанами в саду. Был большой бревенчатый пансионат, красный пансионат, который, с его белыми рамами окон и точёными столбиками, составлял великолепное зрелище".
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
На топогр.карте 1980-х виден не только фундамент виллы, но и некоторые дворовые постройки из договора Вакуловской-Дощинской.
"Служебные, надворные постройки, а именно:
дворницкая, прачешная и баня, сарай для дров, конюшни и коровник, экипажный сарай, сарай для сена, ледник, колодец с крышей над ним,
два цементных лаза и два бетонных выгреба".
=уч.Вакуловск.-Дощ., М.Дернова,Машкауцан вилла Мартель.jpg
=уч.Вакуловск.-Дощ., М.Дернова,Машкауцан вилла Мартель.jpg (248.59 КБ) 623 просмотра
Екатерина М.М.
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2015 9:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Екатерина М.М. »

"Можно ли узнать у потомка, кто изображен на фото №10 и 11."
Это семья КОЛБЕ
Евгений Сергеевич КОЛБЕ1873 - 1924
Лидия Михайловна ПОДОБЕДОВА 1870/1872 - 1942
и их дети
Вера Евгеевна
Борис ЕвгеевичБ
Они были гостями на дачах КАПРОНЬЕ и ЛЕБУРДЕ.
Гавриил ЛЕБУРДЕ (мать — Эжени Викторовна КАПРОНЬЕ, отец — Луи Гоноре ЛЕБУРДЕ) — мой прадедушка.
Я узнаю всех людей и места. Юрий Ев. КАЗАКЕВИЧ — мой дальний родственник.

Екатерина

Корвенкюля писал(а): Чт дек 22, 2016 2:55 am Доброй ночи.
Запутанная ситуация с этими дачами. Позанудничаю..
Можно ли узнать у потомка, кто изображен на фото №10 и 11.
Только на этих двух фото семья возле своего дома, без посторонних. Даже прислуга стоит неподалеку.
Дом достаточно скромный, необшитый.
предположительно семья Лебурде.jpg
А вот на всех других фото - явно группа из разных семей, причем совершенно не обязательно, что они гостят у Лебурде, может ведь и наоборот, семейство Лебурде на рождество нанесло визит на дачу Адамова; или летом, в гостях у соседей на даче с качелями.

Дом из каталога Орловского "дача Адамова" и дом с группой гостей - идентичны.
Кажется невероятным, что могли быть построены настолько похожие здания на разных участках разных владельцев и недалеко друг от друга. Очевидные отличия заметны даже в типовых зданиях Орловского.
Поначалу казалось, что дом Адамова с фото 1960-70х гг. отличается столяркой от прежнего. Однако и этот вид столярки с трудом, но заметен на здании из каталога. сравнение зданий Адамова..jpg

Безнадёга ... :( И если раньше можно было рассматривать вариант, что Лебурде купили дом Адамова, то сейчас, когда "нашелся" их собственный участок, это стало совсем не реально.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Екатерина М.М. писал(а): Пт май 02, 2025 5:31 pm "Можно ли узнать у потомка, кто изображен на фото №10 и 11."
Это семья КОЛБЕ
Евгений Сергеевич КОЛБЕ1873 - 1924
Лидия Михайловна ПОДОБЕДОВА 1870/1872 - 1942
и их дети
Вера Евгеевна
Борис ЕвгеевичБ
Они были гостями на дачах КАПРОНЬЕ и ЛЕБУРДЕ.
Гавриил ЛЕБУРДЕ (мать — Эжени Викторовна КАПРОНЬЕ, отец — Луи Гоноре ЛЕБУРДЕ) — мой прадедушка.
Я узнаю всех людей и места. Юрий Ев. КАЗАКЕВИЧ — мой дальний родственник.

Екатерина
Екатерина, спасибо большое!

Тогда нам придется вернуться к спору уже 9-летней давности, что за дом изображен на нескольких фотографиях, например, на приведенной ниже. В 2016 году обсуждалось два основных варианта - это дача Лебурде или дача Адамова. В итоге остановились на Адамове. Но, раз семья Колбе приезжала в гости к Лебурде и Капронье (кстати, а где в Тюрисевя дача Капронье?), то получается, что это не может быть дачей Адамова. Или я что-то не понимаю.

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Лебурде-Капронье это одна семья.
Сравним конструкции зданий на этой фотографии и на известном изображении виллы Адамова. Как минимум в двух элементах здания идентичны, форма и украшения фронтона и верхняя рама окна. И то и другое - редкой формы, если не сказать уникальной.
Т.е. это вероятно 2 разных здания, но заказ на столярку был один, что логично, если это дома на одном участке.
Представить себе, что соседи, небедные люди, возвели себе похожие виллы, да еще частично из одинаковых деталей, сложно.
Понятно, когда эконом-стиль, простой домик, но дорогие виллы...
Вложения
дача Адамова и неизв. дача.jpg
дача Адамова и неизв. дача.jpg (638.24 КБ) 430 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Сб май 03, 2025 9:21 pm Добрый вечер.
Лебурде-Капронье это одна семья.
Сравним конструкции зданий на этой фотографии и на известном изображении виллы Адамова. Как минимум в двух элементах здания идентичны, форма и украшения фронтона и верхняя рама окна. И то и другое - редкой формы, если не сказать уникальной.
Т.е. это вероятно 2 разных здания, но заказ на столярку был один, что логично, если это дома на одном участке.
Представить себе, что соседи, небедные люди, возвели себе похожие виллы, да еще частично из одинаковых деталей, сложно.
Понятно, когда эконом-стиль, простой домик, но дорогие виллы...
Добрый вечер.

Логично, я не спорю. Тогда фотографии - viewtopic.php?p=104478#p104478 - сделаны у другой дачи (более простой, бревенчатой, не обшитой), так?
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
А, речь не о вилле, а о необшитом домике ? Угадать такое строение невозможно.
Здесь как минимум 2 варианта.
На фото видна часть настоящего дома, но "свеженького", поэтому "необшитого", он отстоится и его украсят, и выглядеть он будет совершенно иначе. Или вообще, это временный дом на время строительства большого, да, да, так и раньше делали, а то пока стройка-усушка-облицовка - теряется минимум 3 летних сезона. Поэтому на фото и такой простенький домик, не "по статусу".
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Известная дача Цолликофера, позднее Лавониус. https://terijoki.spb.ru/%2F/photos/inde ... egory/1015
Кажется, вот как она выглядела. Не поверил своим глазам. Подумал, что это просто второй дом на участке.
Но башенка-эркер и одинаковые размеры по фасаду говорят, что это почти наверняка тот самый дом.
Значит, эти милые балкончики-галереи вероятно пристроены после войны.
Да, недаром это здание называется "Бунгало".
Вот нашей Нине Николаевне будет интересно узнать, что некоторое время она проживала в бунгало. :D

Вилла расположена высоко на холме и несет на себе печать личности своей хозяйки,
горной советницы Марии Лавониус, урожденной Рамсей/Рэмси.

Это уже не обычная терийокская вилла, а бунгало, именуемое "бунгало Лавониус", вероятно больше похожее на небольшой норманнский фермерский дом, потому что вид из него открывается именно такой, какой и ожидается, вдоль оврага через холмы над открытым морем.
Вилла оформлена в современном деревенском стиле, хотя некоторые старинные артефакты прекрасно вписываются в обстановку.
Внешняя стена покрыта гигантскими клематисами, продукт мягкого климата Терийок, а самостоятельно посаженный клен прямо на стене первого этажа придает бунгало особое очарование.
=вилла-бунгало Лавониус 1935.jpg
=вилла-бунгало Лавониус 1935.jpg (141.86 КБ) 371 просмотр
=дома 1935 и 1970 эркер и р-ры фасада.jpg
=дома 1935 и 1970 эркер и р-ры фасада.jpg (231.27 КБ) 371 просмотр
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne »

Да, и береза похожа.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср май 14, 2025 1:39 am Доброй ночи.
Известная дача Цолликофера, позднее Лавониус. https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1015
Кажется, вот как она выглядела. Не поверил своим глазам. Подумал, что это просто второй дом на участке.
Но башенка-эркер и одинаковые размеры по фасаду говорят, что это почти наверняка тот самый дом.
Значит, эти милые балкончики-галереи вероятно пристроены после войны.
Да, недаром это здание называется "Бунгало".
Вот нашей Нине Николаевне будет интересно узнать, что некоторое время она проживала в бунгало. :D
Добрый день.
Надо же. Спасибо! Папочку обновил.
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
В фотоконкурсе "портрет животного" 2 приз получил Ханс Лавониус, заядлый лошадник и спортсмен, как и его мать Мария Лавониус-Рэмси и брат Хенрик. Фотография сделана в Тюрисевя. "Кларион на пастбище".
Кларион - один из жеребцов Марии, на котором она выступала в конкуре.
"г-жа Лавониус на "Кларионе", жеребец был в отличном настроении, выполняя препятствия грациозно и без ошибок". (1932)
фото Ханса Лавониуса ,,Кларион на пастбище,, 1932 Тюрисевя - копия.jpg
фото Ханса Лавониуса ,,Кларион на пастбище,, 1932 Тюрисевя - копия.jpg (216.85 КБ) 334 просмотра

Ханс Лавониус выбрал военную службу естественно связанную с лошадьми, в Драгунском полку Уусимаа (Нюландском).
Ханс Лавониус 1936.jpg
Ханс Лавониус 1936.jpg (34.62 КБ) 329 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

ЛОГАВ Ф. 63. Оп. 1. Д. 462.
Фонд «Контора Коронного ленсмана Терийокского округа»
Списки владельцев домов и жителей волости, эвакуированных из Терийокской волости вглубь страны в 1939 году.

Два листа, 1 и 5, относятся к Тюрисевя. Даты на них нет, но на одном из других листов указана дата 12.10.1939, так что это октябрь 1939 г.

Лист 1.
Наверху слева написано что-то про Тюрисевянойя (Тюрисевский ручей), может быть это список тех, кто жил в его окрестностях.
7-й сверху - Август Эйлерс, за ним записано 6 построек. Для Эйлерса указана улица Контиокату (нынешняя Детская), что соответствует расположению имения Эйлерса.
Внимание ув. Корвенкюли, который еще в 2017 г. искал дачу графа Оболенского "до Черной речки". В этом списке Оболенский 7-й снизу, участок по Виертотие, это часть Приморского шоссе в районе Тюрисевского ручья. То есть эвакуировали Оболенского точно оттуда.

Изображение

Лист 6
Наверху слева - Тюрисевя.
Много знакомых фамилий. Я их пронумеровал все и те, что точно понял, здесь приведу.
Для Эйлерса (поз.3 в списке, 5 построек) указано то ли Кунналлискоти (дом престарелых), то ли Кунналлискату. Кунналлискоти был на Контиокату (Детской), может быть ее верхнюю часть называли Кунналлискату?

2 - Ойнонен Микко (художник, как мы знаем)
3 - Эйлерс
...
8 - Форстадиус
...
10 - Пекканен
11 - Чернышев
12 - Поличенков(?) - не Поляченко ли это?
13 - Ве(а?)генер - может это Вегнер?
14 - Лехтинен
...
16 - Поляков
17 - Вейккола
18 - Моритц

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
В 3 графе не люди, а количество жилых домов в собственности.

Согласно Кяхёнен, Оболенский проживал в Кякёсенпяя, напротив виллы Ностра, за №123.
Однако, в этом месте у Кяхёнен сбой в нумерации, так что однозначно верить этому нет оснований. Где-то там.
По журналу и карте найти пока не смог.

Князь Алексей Васильевич Оболенский (1877 СПб — 1969 Стокгольм), служил по МВД.
Член ЦК партии октябристов, гласный СПб городской думы.
Владел знаменитой дачей на о.Сайма постр. арх.Фомина, и дачей в Терийоках.
Ему принадлежал в Терийоках телефонный номер №1.
Жена Ольга Алексеевна Прозорова.

Здесь короткое время проживал с семьей князь Александр Николаевич Оболенский (1872 СПб - 1924 Париж), генерал-майор. Он заведовал в 1919-20г. приемом беженцев в Терийоках. Но затем уехал в Париж.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пн июн 30, 2025 3:40 am Доброй ночи.
В 3 графе не люди, а количество жилых домов в собственности.
Доброе утро.
Спасибо! Исправил, чтобы путаницу не вносить.
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Интересно, похоже у Контиокату было второе народное название, по дому престарелых.
Чем им не нравилось официальное название ? Медвежья улица, ведь классно.
Хотя конечно, престарелые по улице еще ковыляют, а медведей не видно.
По списку
9 Герман Каулио, купец. Владелец лавок секатавара.
15 семья писателей Александр Матсон и Керсти Бергрот проживали в вилле Острогорского на Корнише.
19 Янссен. Возможно имеется в виду Йонас Якобсон, строительный подрядчик, партнер Абрама Садыкера, дочь которого Мария была женой доктора Вальтера. Дача Вальтера на Контионкату-Пляжевой.
Автор этой записки достаточно небрежно ее составил.
Помимо названия улицы, перепутал фамилию известного писателя. Матсон, хоть и швед, писался с одним "с". О написании русских фамилий молчу.
Ответить