Seivästö/Сейвястё/Озерки

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Чт авг 08, 2024 9:56 pm Путаница из-за моей невнимательности и похожести построек. :D
Тут кто угодно запутается :)
Вы согласны, что в газете ошибка?
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Чт авг 08, 2024 10:06 pm
Osbourne писал(а): Чт авг 08, 2024 9:56 pm Путаница из-за моей невнимательности и похожести построек. :D
Тут кто угодно запутается :)
Вы согласны, что в газете ошибка?
Подписи под фотографиями насколько я понимаю верные. Там говорится о "приюте", а не о Пастакове. А в тексте в описании Сейвясто говорится и о Ленине, и о приюте, и о недостроенном доме Пастакова, который "принадлежит финну" и тот его разбирает. Это, кстати, в пользу последней версии о расположении виллы на участке купленном Таскиненом.

Единственное - мне только кажется что вилла должна быть со стороны моря, это логичнее. На первом фото виллы из книги люди на лыжах - катались ведь скорее по береговой стороне. Значит, раз дома нет на карте по той стороне - его действительно разобрали. А где он стоял? А вот там есть место, обведенное точечками. Думаю это пустырь от дома. На более старой карте на этом месте как раз крупная постройка. Но это всё равно только версия.

Вот тут: https://maps.app.goo.gl/rMXUEpEruFNqkg2G6
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (79.47 КБ) 2081 просмотр
Снимок_1.JPG
Снимок_1.JPG (51.83 КБ) 2081 просмотр
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пт авг 09, 2024 2:06 am Единственное - мне только кажется что вилла должна быть со стороны моря, это логичнее. На первом фото виллы из книги люди на лыжах - катались ведь скорее по береговой стороне. Значит, раз дома нет на карте по той стороне - его действительно разобрали. А где он стоял? А вот там есть место, обведенное точечками. Думаю это пустырь от дома. На более старой карте на этом месте как раз крупная постройка. Но это всё равно только версия.

Вот тут: https://maps.app.goo.gl/rMXUEpEruFNqkg2G6
Да, мне такая версия расположения виллы кажется более правдоподобной.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Пт авг 09, 2024 2:06 am А где он стоял? А вот там есть место, обведенное точечками. Думаю это пустырь от дома. На более старой карте на этом месте как раз крупная постройка. Но это всё равно только версия.

Вот тут: https://maps.app.goo.gl/rMXUEpEruFNqkg2G6
Съездил посмотрел на местности. Не могу сказать ничего определенного. Там конечно стояла какая-то постройка, но она кажется недостаточно большой. Фундамент весь уже заросший и от него только разрозненные камни. В общем, ни да, ни нет. Но пока эту версию оставляю за основную.

Изображение

Изображение

Изображение

Шоссе впереди, залив сзади. На последнем снимке дорога слева - это северная граница участка. Она идёт на карте перпендикулярно от шоссе к заливу. Фундамент между ней и тропинкой уходящей направо.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Чт апр 27, 2023 3:47 am Приют "Мерентяхти" был вполне достроен, успешно функционировал, а в 1914г. только в связи с нач.1МВ закрыт. В 1926г. его начали разбирать "навывоз".
Прочитал на финском сайте что здание Мерентяхти вывезли в Суоярви и построили из него гостиницу Сеурахуоне. К 1929 году она была готова. В газетах пока ничего не нашёл, но очень похоже. От Сеурахуоне тоже остался только фундамент.

Изображение
Вложения
PKMVKV20171_1.jpg
PKMVKV20171_1.jpg (132.74 КБ) 972 просмотра
katakon
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2019 8:59 pm
Защита от спама: Нет

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение katakon »

У первой фотографии обрезан нижний край, подпись там такая: Генкель Александр Германович и Анна Алексеевна 1904

Изображение

Некоторое дополнение к характеристике Александра Генкеля:

ЦГИА Ф. 17, оп.2, д.253
Дело о сокращении уроков преподавателя географии А.Ф.Соколова; определении по найму на должность учителя природоведения А.Г.Генкеля; увольнении А.Г.Генкеля и А.П.Нечаева; переписка об увольнении К.К.Баумгарта

Л. 3. …12 апреля 1904 г. А.Г. Генкель откомандирован СПб Университетом с научной целью в г. Баку, на время его отсутствия я поручил его уроки преподавателю физики К.К. Баумгарту…
Л. 6. Прошение Директору VIII гимназии от приват-доцента СПб Ун-та А.Г. Генкеля.
Ввиду того, что мой товарищ по службе в Ун-те и VIII гимназии К.К. Баумгарт уволен от последней должности за участие в политической забастовке, я покорнейше прошу Ваше Превосходительство освободить меня от исполнения обязанностей учителя названной гимназии, т.к. и я, состоя членом Союза средней школы так же принимал участие в названном политическом акте.
7 января 1906 г. А. Генкель
Л. 7. Многоуважаемый Владимир Александрович! Во-первых, позвольте поздравить Вас с Новым годом и, главное, с директорством, о чем я сейчас только узнал из Вашей бумаги.
Во-вторых, позвольте извиниться, что я раньше не подал в отставку – я говорил Константину Матвеевичу, что если Баумгарта отчислят, то должен буду уйти и я. Однако я только вчера, вернувшись из Финляндии, где проводил праздники и жил в блаженном неведении всего существующего, узнал о случившемся. Сказать между нами, я бы очень советовал Вам, во что бы то ни стало настоять перед округом на возвращении Баумгарта. Это очень успокоит взволнованную молодежь и произведет лучшее впечатление на родителей.
Всего хорошего!
Искренне Вам преданный Александр Генкель.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Есть вот такой рисунок, подписанный "А.Генкель". Из архива геолога Валериана Вебера. Вебер был в экспедиции по северным морям, мог там быть и Генкель?

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вс янв 26, 2025 9:36 pm Есть вот такой рисунок, подписанный "А.Генкель". Из архива геолога Валериана Вебера. Вебер был в экспедиции по северным морям, мог там быть и Генкель?
Википедия пишет, что А. Г. Генкель, в частности, исследовал планктонные водоросли Карского моря. Так что в экспедиции по северным морям Генкель был.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Да, это я читал, спасибо. Вопрос - наш ли это Генкель рисовал. Это вполне возможно, вот его рисунки, например:

Изображение

Кстати, на рисунке в предыдущем моем посте изображена не яхта Заря, а крейсер Память Меркурия с интересной историей. Корабль служил на Черном море, а Генкель в Новороссийском университете с 1897 по 1901. Наверное там они и встретились. Как рисунок оказался у Вебера? Преположение одно - Вебер поступал в Петербургский университет на физмат в 1891 году, но через год перевелся в Горный институт. А Генкель окончил физмат в 1896 году - могли поступать вместе.
Вложения
70623643.jpg
70623643.jpg (178.02 КБ) 836 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

У Генкеля были участки в разных частях Сейвястё. Не знаю, как он их использовал. Но вот те, которые рядом с маяком - 5-53 и 5-88 - вполне совпадают с местом, где стоит ленинский памятный знак, то есть здесь советские историки ничего не напутали. 5-53 был практически самым старым (с 1905 года), самым большим (38 га) и назывался Аннан-хови в честь жены. На рисунке примерные границы участка и место где были постройки (в желтом круге). Видно и тропинку Генкелей к заливу, которая до сих пор существует и по которой наверняка и Ленин ходил. Участок 5-53 был узкий и очень длинный и продолжался еще долго на северо-восток.
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (277.31 КБ) 761 просмотр
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Про гору Тарккаланмяки, владение Пастакова:
Osbourne писал(а): Пн сен 09, 2019 5:29 am Высота горы - 101 метр. Как пишут, она служила в свое время ориентиром для моряков и на ней чуть ли не в 17-м веке был установлен геодезический пункт в помощь картографам. Во время последней войны здесь так же был пункт наблюдения. И сейчас на макушке есть геодезическая метка.

Изображение
Оказывается, на камне с меткой есть год - 1886, то есть это еще работа Витковского. Я снимал в упор и не видел, а Юрий Вагин заметил. Скорее всего надпись была подо мхом.

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Видимо, этот сигнальный знак был виден с Финского залива, раз он отмечен на многих картах. Самое раннее - топооснова 1810г.
С датами карт как обычно проблемы, топооснова одна, а перепечатка поздняя.
На карте 1850-х-1890х-1915 указан "сигнальный знак 1 класса". Не нашел что это значит.
И на официальной карте морских знаков Балтийского моря опечатка в высоте горы. Не 220 футов (67м), а 330 футов (101,5м)
Вложения
Тарккала гора 1810 сигнальный знак .jpg
Тарккала гора 1810 сигнальный знак .jpg (276.63 КБ) 593 просмотра
Тарккала гора 1850е-1890е-1915 сигнальный знак 1класса .jpg
Тарккала гора 1850е-1890е-1915 сигнальный знак 1класса .jpg (507.84 КБ) 593 просмотра
Тарккала гора 1890е-1915 сигнальный знак -.jpg
Тарккала гора 1890е-1915 сигнальный знак -.jpg (206.71 КБ) 593 просмотра
Ответить