Терийокские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
В продолжение разговора...
Еще открытка Зевальда; фото сделано (по моему) тогда же, что и "руины Казино".
Хорошо видно, в каком виде находится дом быв. яхт-клуба; отсутствуют резные конструкции-перголы и баллюстрада на террасе, но цоколь (гранит) еще на месте. Не могу точно датировать съемку, где-то 1923-25...
Оборотка открытки весьма любопытна - но это потом...
Еще открытка Зевальда; фото сделано (по моему) тогда же, что и "руины Казино".
Хорошо видно, в каком виде находится дом быв. яхт-клуба; отсутствуют резные конструкции-перголы и баллюстрада на террасе, но цоколь (гранит) еще на месте. Не могу точно датировать съемку, где-то 1923-25...
Оборотка открытки весьма любопытна - но это потом...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30682
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Сергей, здесь еще открытка Зевальда предполагалась или я что-то не понял?Сергей Ренни писал(а):В продолжение разговора...
Еще открытка Зевальда; фото сделано (по моему) тогда же, что и "руины Казино".
Хорошо видно, в каком виде находится дом быв. яхт-клуба; отсутствуют резные конструкции-перголы и баллюстрада на террасе, но цоколь (гранит) еще на месте. Не могу точно датировать съемку, где-то 1923-25...
Оборотка открытки весьма любопытна - но это потом...
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Блин... Вот что значит пытаться совмещать вопросы производства и хобби.
Сейчас исправлюсь.
Сейчас исправлюсь.
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Извините, исправляюсь...
Обещанная открытка Зевальда
Обещанная открытка Зевальда
-
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Доброй ночи.
Получается, снимок terijoki_jpk-209 "вид с пирса" - самое старое изображение яхт-клуба, где ЕЩЕ не построено казино ?
Получается, снимок terijoki_jpk-209 "вид с пирса" - самое старое изображение яхт-клуба, где ЕЩЕ не построено казино ?
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Скажем осторожнее - "в числе первых"...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30682
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Хотелось бы разобраться с яхт-клубом и казино, поскольку в датировке открыток из альбома "На поезде от Петербурга до Кивеннапы" много ошибок. Возможно есть ошибки и по открыткам из других источников.
Приведу ниже все, что у нас есть по яхт-клубу и казино с датировками, как они указаны сейчас. В скобках вопросы.
Дополнение: добавлена атрибутировка, сделанная Сергеем Ренни
1. mk5_terijoki_pavilion_1905
Териоки. Павильон (яхт-клуба). Около 1905 (?). Из коллекции М. Казарина
Сергей Ренни: Откр. изд. Винтер, ок. 1908
2. terijoki_jpk-154
Терийоки. Богато украшенный старый павильон (яхт-клуба?). 1905 г.
Сергей Ренни: Откр. изд. Винтер, ок. 1908
3. terijoki_jpk-153
Терийоки. Здание яхт-клуба. 1905 г. (?)
(Год вызывает сомнение, учитывая: "Финляндия", 25 июня (8 июля) 1909 года. "В Териоках открылся первый в Финляндии русский яхт-клуб. При поднятии флага специально прибывший к открытию миноносец произвел салют".)
Сергей Ренни: Откр. изд. Линдстрёма, ок. 1911
4. terijoki_jpk-209
Терийоки. Вид на пристань и яхт-клуб. 1920-е годы.
Датировка в альбоме не верна, фото начала 1910-х гг.
Сергей Ренни: Откр. неизв. изд., нач. 1910-х
5. terijoki_jpk-151
Терийоки. Павильон яхт-клуба и пристань. 1910-е годы.
Сергей Ренни: Фотооткр. неизв. изд. Поскольку на фотографии видно пристроенное слева к основному зданию одноэтажное крыло,
построенное в 1911-12 гг., фото можно отнести к 1912-1913 гг.
6. terijoki_jpk-152
Терийоки. Павильон яхт-клуба. 1910-е годы.
Сергей Ренни: Откр. изд. Сууронена, ок. 1913
7. terijoki_jpk-156
Терийоки. Празднично украшенное здание яхт-клуба, над вторым зданием подняты сигнальные флажки. 1912 г.
Сергей Ренни: Откр. изд. Сууронена, ок. 1913
8. terijoki_jpk-155
Терийоки. Вид из яхт-клуба на гавань. 1912 г.
Сергей Ренни: Откр. изд. Линдстрёма, фот-ф Кристи (Ревель), ок. 1912
9. osv_terijoki_gulf_1913
1913 г. Издатель и фотограф А.И.Центер. Из коллекции О. С. Владимирского
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13
10. terijoki_jpk-157
Терийоки. Пляж, на заднем плане здание яхт-клуба. 1915 г.
Сергей Ренни: Откр. Сууронена, ок. 1913
11. terijoki_jpk-01
Терийоки. Яхт-клуб и Курорт "Казино".
Датировки нет.
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13
12. nlr_terijoki_n32
Казино, основное здание яхт-клуба, павильон яхт-клуба
Из коллекции отдела эстампов РНБ. Датировки нет.
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13
13. nlr_terijoki_n33
Казино, основное здание яхт-клуба, павильон яхт-клуба
Из коллекции отдела эстампов РНБ. Датировки нет.
Сергей Ренни: Откр. Сууронена, ок. 1913
14. osv_terijoki_yachtclub_1925
Яхт-клуб и казино на берегу, около 1925 г. (?) Издание железнодорожного книжного магазина Терийоки. Из коллекции О. С. Владимирского
Сергей Ренни: Откр. "Ж\д книжного маг-на", 1923-25,
Но! это издание использовало ранние фотоматериалы (Никитина и др.); в данном случае - открытку Сеппянена, ок. 1914 г.
15. sr_Terijoki_yacht-club_192x
Терийоки, на месте разрушенного пансионата-казино яхт-клуба Терийоки. Начало 1920-х гг. Из коллекции С. Ренни
Сергей Ренни: Откр. Зевальда, 1923-25
16. sr_Terijoki_yacht-club_192x-02
Терийоки. На месте отеля-казино яхт-клуба. Ориентировочно 1923-1925 гг. Из коллекции С. Ренни
Сергей Ренни: Откр. Зевальда, 1923-25
17. osv_terijoki_gulf_1927
Фотография пляжа и гавани сделана с самолёта во время фестиваля гидропланов в 1927 г. (?)
(На панораме не видно, на мой взгляд, ни казино, ни основного 2-х этажного здания)
Сергей Ренни: Издание откр. не помню, кажется 1927
18. terijoki_jpk-150
Терийоки. Курорт "Казино". 1930-е годы.
(Вид на казино из парка. Если это 1930-е годы, то получается, что его отстроили заново или датировка не верна? Думаю, что ошибка в датировке)
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13 !!!!!!!
19. osv_terijoki_satama_1930
Гавань Терийок. Лето 1930 г.
(это, вроде, то место, где стояло основное здание)
Сергей Ренни: Откр. Пиртти (?) нач. 1930-х
20. osv_terijoki_beach_1934
Пляж. Фотомастерская Пуллинена, Терийоки, 1934 г. Из коллекции О. С. Владимирского
(не видно здания яхт-клуба, значит его и не восстанавливали)
Сергей Ренни: Откр. Пуллинен, нач. 1930-х
Приведу ниже все, что у нас есть по яхт-клубу и казино с датировками, как они указаны сейчас. В скобках вопросы.
Дополнение: добавлена атрибутировка, сделанная Сергеем Ренни
1. mk5_terijoki_pavilion_1905
Териоки. Павильон (яхт-клуба). Около 1905 (?). Из коллекции М. Казарина
Сергей Ренни: Откр. изд. Винтер, ок. 1908
2. terijoki_jpk-154
Терийоки. Богато украшенный старый павильон (яхт-клуба?). 1905 г.
Сергей Ренни: Откр. изд. Винтер, ок. 1908
3. terijoki_jpk-153
Терийоки. Здание яхт-клуба. 1905 г. (?)
(Год вызывает сомнение, учитывая: "Финляндия", 25 июня (8 июля) 1909 года. "В Териоках открылся первый в Финляндии русский яхт-клуб. При поднятии флага специально прибывший к открытию миноносец произвел салют".)
Сергей Ренни: Откр. изд. Линдстрёма, ок. 1911
4. terijoki_jpk-209
Терийоки. Вид на пристань и яхт-клуб. 1920-е годы.
Датировка в альбоме не верна, фото начала 1910-х гг.
Сергей Ренни: Откр. неизв. изд., нач. 1910-х
5. terijoki_jpk-151
Терийоки. Павильон яхт-клуба и пристань. 1910-е годы.
Сергей Ренни: Фотооткр. неизв. изд. Поскольку на фотографии видно пристроенное слева к основному зданию одноэтажное крыло,
построенное в 1911-12 гг., фото можно отнести к 1912-1913 гг.
6. terijoki_jpk-152
Терийоки. Павильон яхт-клуба. 1910-е годы.
Сергей Ренни: Откр. изд. Сууронена, ок. 1913
7. terijoki_jpk-156
Терийоки. Празднично украшенное здание яхт-клуба, над вторым зданием подняты сигнальные флажки. 1912 г.
Сергей Ренни: Откр. изд. Сууронена, ок. 1913
8. terijoki_jpk-155
Терийоки. Вид из яхт-клуба на гавань. 1912 г.
Сергей Ренни: Откр. изд. Линдстрёма, фот-ф Кристи (Ревель), ок. 1912
9. osv_terijoki_gulf_1913
1913 г. Издатель и фотограф А.И.Центер. Из коллекции О. С. Владимирского
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13
10. terijoki_jpk-157
Терийоки. Пляж, на заднем плане здание яхт-клуба. 1915 г.
Сергей Ренни: Откр. Сууронена, ок. 1913
11. terijoki_jpk-01
Терийоки. Яхт-клуб и Курорт "Казино".
Датировки нет.
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13
12. nlr_terijoki_n32
Казино, основное здание яхт-клуба, павильон яхт-клуба
Из коллекции отдела эстампов РНБ. Датировки нет.
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13
13. nlr_terijoki_n33
Казино, основное здание яхт-клуба, павильон яхт-клуба
Из коллекции отдела эстампов РНБ. Датировки нет.
Сергей Ренни: Откр. Сууронена, ок. 1913
14. osv_terijoki_yachtclub_1925
Яхт-клуб и казино на берегу, около 1925 г. (?) Издание железнодорожного книжного магазина Терийоки. Из коллекции О. С. Владимирского
Сергей Ренни: Откр. "Ж\д книжного маг-на", 1923-25,
Но! это издание использовало ранние фотоматериалы (Никитина и др.); в данном случае - открытку Сеппянена, ок. 1914 г.
15. sr_Terijoki_yacht-club_192x
Терийоки, на месте разрушенного пансионата-казино яхт-клуба Терийоки. Начало 1920-х гг. Из коллекции С. Ренни
Сергей Ренни: Откр. Зевальда, 1923-25
16. sr_Terijoki_yacht-club_192x-02
Терийоки. На месте отеля-казино яхт-клуба. Ориентировочно 1923-1925 гг. Из коллекции С. Ренни
Сергей Ренни: Откр. Зевальда, 1923-25
17. osv_terijoki_gulf_1927
Фотография пляжа и гавани сделана с самолёта во время фестиваля гидропланов в 1927 г. (?)
(На панораме не видно, на мой взгляд, ни казино, ни основного 2-х этажного здания)
Сергей Ренни: Издание откр. не помню, кажется 1927
18. terijoki_jpk-150
Терийоки. Курорт "Казино". 1930-е годы.
(Вид на казино из парка. Если это 1930-е годы, то получается, что его отстроили заново или датировка не верна? Думаю, что ошибка в датировке)
Сергей Ренни: Откр. Центер, 1912-13 !!!!!!!
19. osv_terijoki_satama_1930
Гавань Терийок. Лето 1930 г.
(это, вроде, то место, где стояло основное здание)
Сергей Ренни: Откр. Пиртти (?) нач. 1930-х
20. osv_terijoki_beach_1934
Пляж. Фотомастерская Пуллинена, Терийоки, 1934 г. Из коллекции О. С. Владимирского
(не видно здания яхт-клуба, значит его и не восстанавливали)
Сергей Ренни: Откр. Пуллинен, нач. 1930-х
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Изложу свои соображения:
1. Откр изд. Винтер, ок. 1908
2. ---"---
3. Откр. изд. Линдстрёма, ок.1911
4. Откр неизв. изд., нач. 1910-х
5. Фотооткр. неизв. изд. Я думаю, что снято именно торж. откр. яхт-клуба 1909г.
6. Откр. изд. Сууронена, ок.1913
7. Откр. изд. Сууронена, ок.1913
8. Откр. изд. Линдстрёма, фот-ф Кристи (Ревель), ок. 1912
9. Откр. Центер, 1912-13
10. Откр. Сууронена, ок.1913
11. Откр. Центер, 1912-13
12. Откр. Центер, 1912-13
13. Откр. Сууронена, ок.1913
14. Откр. "Ж\д книжного маг-на", 1923-25, Но! это издание использовало ранние фотоматериалы (Никитина и др.); в данном случае - открытку Сеппянена, ок.1914г. (недавно в "Письмах" ее приводил).
15. Откр. Зевальда, 1923-25
16. Откр. Зевальда, 1923-25
17. Издание откр. не помню, кажется 1927
18. Откр. Центер, 1912-13 !!!!!!!
19. Откр. Пиртти (?) нач. 1930-х
20. Откр. Пуллинен, нач. 1930-х
1. Откр изд. Винтер, ок. 1908
2. ---"---
3. Откр. изд. Линдстрёма, ок.1911
4. Откр неизв. изд., нач. 1910-х
5. Фотооткр. неизв. изд. Я думаю, что снято именно торж. откр. яхт-клуба 1909г.
6. Откр. изд. Сууронена, ок.1913
7. Откр. изд. Сууронена, ок.1913
8. Откр. изд. Линдстрёма, фот-ф Кристи (Ревель), ок. 1912
9. Откр. Центер, 1912-13
10. Откр. Сууронена, ок.1913
11. Откр. Центер, 1912-13
12. Откр. Центер, 1912-13
13. Откр. Сууронена, ок.1913
14. Откр. "Ж\д книжного маг-на", 1923-25, Но! это издание использовало ранние фотоматериалы (Никитина и др.); в данном случае - открытку Сеппянена, ок.1914г. (недавно в "Письмах" ее приводил).
15. Откр. Зевальда, 1923-25
16. Откр. Зевальда, 1923-25
17. Издание откр. не помню, кажется 1927
18. Откр. Центер, 1912-13 !!!!!!!
19. Откр. Пиртти (?) нач. 1930-х
20. Откр. Пуллинен, нач. 1930-х
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30682
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Спасибо! Это многое уточняет. Я добавлю прямо в исходное сообщение по каждой позиции.Сергей Ренни писал(а):Изложу свои соображения:
Теперь история постройки и исчезновения яхт-клуба у нас имеется от начала и до конца, здорово.
-
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 3:00 pm
- Откуда: Петербург - Комарово
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Спасибо за систематизацию информации.abravo писал(а):Теперь история постройки и исчезновения яхт-клуба у нас имеется от начала и до конца, здорово.Сергей Ренни писал(а):Изложу свои соображения:
Как понимаю, остаётся вопрос - из-за чего и когда исчез яхт-клуб? Пожар? Шторм и знаменитое наводнение 1924 года?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30682
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Да, однозначного ответа на этот вопрос нет. Судя по фотографии, похоже на пожар, но уверенности нет. Если бы можно было уточнить датировку фотографий 1923-25 гг., то ответить было бы легче.Nikita писал(а): Как понимаю, остаётся вопрос - из-за чего и когда исчез яхт-клуб? Пожар? Шторм и знаменитое наводнение 1924 года?
-
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый день.
Есть и еще критерий датировки фото с яхт-клубом, по кр.мере, в видах "с воды".
Это сарай справа от павильона.
фото №4 - нет казино и сарая.
фото №12 - появилось казино.
фото №11 - появился сарай.
Жаль , на многих фото сарайчик не попал в объектив.
Есть и еще критерий датировки фото с яхт-клубом, по кр.мере, в видах "с воды".
Это сарай справа от павильона.
фото №4 - нет казино и сарая.
фото №12 - появилось казино.
фото №11 - появился сарай.
Жаль , на многих фото сарайчик не попал в объектив.
-
- Сообщения: 1265
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Другой вариант (и на мой взгляд более вероятный), что это торжественное открытие гавани яхт-клуба в следующем, 1910 году.Сергей Ренни писал(а):Изложу свои соображения:
5. Фотооткр. неизв. изд. Я думаю, что снято именно торж. откр. яхт-клуба 1909г.
-
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 3:00 pm
- Откуда: Петербург - Комарово
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Странно. Канонерская лодка "Бобр" погибла в русско-японскую войну в 1904 году...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B0
Был такой советский военный пароход "Ильмень", который в 1943 году по ошибке потопила американская подлодка.
Интересно, этот пароход был в Териоках на открытии яхт-клуба?
http://www.sakhalin.info/franctireur/list3/53588/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B0
Был такой советский военный пароход "Ильмень", который в 1943 году по ошибке потопила американская подлодка.
Интересно, этот пароход был в Териоках на открытии яхт-клуба?
http://www.sakhalin.info/franctireur/list3/53588/
-
- Сообщения: 3914
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Очень полезная информация!!!
А значит фото 5 - и не 1909 (как я писал) и не 1910 (по Илье), а позднее (1913?), тк в журнальном репортаже (фото 2) у Казино не видим 1-эт крыла, постройку которого можно отнести к 1911-12 гг.
А значит фото 5 - и не 1909 (как я писал) и не 1910 (по Илье), а позднее (1913?), тк в журнальном репортаже (фото 2) у Казино не видим 1-эт крыла, постройку которого можно отнести к 1911-12 гг.