Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К 70-тию начала Зимней войны
Григорий нашел несколько фотографий, в основном по Выборгу. Буду понемногу выкладывать.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
В связи с приближающейся 72-й годовщиной окончания Зимней войны публикуем в нашей "библиотеке" - http://terijoki.spb.ru/trk_vbooks.php - сборник документов 1940-го года "Зимняя война": работа над ошибками (апрель-май 1940 г.)", материалы комиссий Главного военного совета Красной Армии по обобщению опыта финской кампании.
М.:; СПб.: Летний сад, 2004. — 560 с. ISBN 5-94381-134-6
В сборнике две части:
Часть 1
Документы совещания при ЦК ВКП(б) начальствующего состава Красной Армии по обобщению опыта боевых действий в советско-финляндской войне 1939-1940 гг.
Часть 2
Документы комиссии Главного военного совета по рассмотрению вопросов вооружения, организации маневров, военной идеологии
Сборник большой, документов много, но они чрезвычайно интересные.
Большое спасибо коллегам с сайта http://www.regionavtica.ru/ , которые поделились с нами этим сборником.
М.:; СПб.: Летний сад, 2004. — 560 с. ISBN 5-94381-134-6
В сборнике две части:
Часть 1
Документы совещания при ЦК ВКП(б) начальствующего состава Красной Армии по обобщению опыта боевых действий в советско-финляндской войне 1939-1940 гг.
Часть 2
Документы комиссии Главного военного совета по рассмотрению вопросов вооружения, организации маневров, военной идеологии
Сборник большой, документов много, но они чрезвычайно интересные.
Большое спасибо коллегам с сайта http://www.regionavtica.ru/ , которые поделились с нами этим сборником.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: К годовщинам Зимней войны
На второй странице этой книги несколько раз встречается значок копирайта. Как-то сразу вспоминается ГК РФ, часть 4-я, авторские права и т.п. заморочки ...
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
Мы же ее не продаем... Кроме того, авторские права, в моем понимании, могут быть только на предисловие. Остальное - открытые архивные материалы.Александр Павлов писал(а):На второй странице этой книги несколько раз встречается значок копирайта. Как-то сразу вспоминается ГК РФ, часть 4-я, авторские права и т.п. заморочки ...
Я уточню этот вопрос по конкретному изданию.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: К годовщинам Зимней войны
тут важно, чтобы твое понимание не расходилось с пониманием правообладателей и требованиями закона. Вот тут есть пара полезных ссылочек http://fortoved.ru/forum/index.php?t=tr ... 9#page_top, сообщение 15907. А, ладно, просто процитирую егоabravo писал(а):Мы же ее не продаем... Кроме того, авторские права, в моем понимании, ...Александр Павлов писал(а):На второй странице этой книги несколько раз встречается значок копирайта. Как-то сразу вспоминается ГК РФ, часть 4-я, авторские права и т.п. заморочки ...
Александр Павлов писал(а): Интересующиеся правовыми аспектами размещения в сети сканированных книг могут почитать как гл.4 ГК РФ , так и соответствующую ветку на одном из юридических форумов.
FrauЭтот вопрос обычно регулируется при предоставлении автором статьи в редакцию посредством заключения договора о передаче авторских прав, в котором все моменты и оговариваются. Вы же сами написали (выделено мной):Ещё одно уточнение. Права у "коллектива авторов, 2006" и "издательства РГУ им. И. Канта, 2006", то есть, я так понимаю, что согласия автора достаточно.Вот издательство и сочтет свои права нарушенными ... ссылочка выше.Права у "коллектива авторов, 2006" и "издательства РГУ им. И. Канта, 2006",
Вот если автор предоставит переработанную статью для публикации на сайте, то это совсем другое дело. Но это должна быть переработанная статья, а не копия.
Еще законный вариант - цитирование в объеме, оправданном целью цитирования.
Александр
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: К годовщинам Зимней войны
Что-то не желает сисадмин по ссылкам ходить, читать, на прямо поставленный вопрос отвечать. Тогда просто процитирую, вот отсюда :
Вопрос был
Вопрос был
И был ответ:Suzuk писал(а):Меня интересует такой вопрос... Я являюсь автором одного (не большого) сайта ..., на котором размещены копии книг в электронном виде, на сколько это законно и чем наказуемо?
...
vad007 писал(а):ну смотря в чем отвечать. если в процентах, то законна на 0%Цитата
Так на сколько законно такое распространение, без коммерческой выгоды?
если в рублях, то незаконна на от 10 тыс. до 5 млн. р. за книгу.
можно еще в годах в принципе
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
Саша, я сразу тебя понял и тебе ответил. Вопрос по конкретному изданию в процессе проработки.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
В связи с приближающейся очередной годовщиной окончания Зимней войны публикуем материалы конкурса на проекты памятников на местах боев с белофиннами, проведенного в 1940 году - http://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=104
Материалы публикуются полностью, вместе с предисловием редакции журнала "Архитектура Ленинграда", в 4-м номере которого за 1940 г. они и были представлены публике.
Большое спасибо Корвенкюля, предоставившего исходный материал для публикации.
Несколько комментариев. В художественной части - исключительно субъективных.
Обратите внимание на перечень населенных пунктов, где планировалась установка памятников: Бобошино, Вахваниеми, Вилалахти, Виланиеми и отдельно мыза Виланиеми, Геглям, Кархула, Кивиниеми, Кирко-Муола, Кирка-Ууси-Кирка, Койвисто, Кюриеля, Кямяря, Лавола, Леметти, Липола, Лиханиеми, Максалахти, Мелола, Муолаярви, Мурило, Нейбера, Нисалахти и западнее Нисалахти на 1,5 км, Пейкисаари, Перкиярви, Питкяранта, Райвола, Репола, Сомме, Сяйние, Тали, Таммисуо, Тепкарсаари, Териоки, остров Тронгзунд, остров Тупурансаари, Хайрю, Хотокка, Хумола, Яюряпя и безымянная 19-я точка. Всего 42 позиции. Наверное, это косвенно свидетельствует о масштабах потерь Красной Армии в ходе Зимней войны, хотя сейчас дополнительных доказательств этому и не требуется.
В конкурсе приняли участие очень известные авторы. Из тех, кто на слуху: скульптор Н. В. Томский, профессор А. А. Оль, архитекторы В. Е. и Л.Е. Асс, архитекор С. Евдокимов, скульптор М. Г. Манизер, архитектор И. Г. Явейн. Для жителей Зеленогорска отдельно выделю соавтора одного из проектов скульптора Е. Н. Персидскую, автора одного из символов Зеленогорска - фонтана "Девочка Удэ" или просто "Девочка с рыбкой".
Одного из самых известных авторов, принявших участие в конкурсе, я не перечислил выше намеренно. Рассматривая представленные проекты, не надо забывать о том, когда проходил конкурс. Атмосферу того времени, напомню, это 1940 год, хорошо передает следующий небольшой штрих. Каждый проект подписан именами авторов с указанием в скобках, не для всех проектов, предполагаемого места расположения памятника. По каждому автору указана фамилия, как правило с инициалами, и, либо звание - профессор (как у А. А. Оля), либо специализация - скульптор, архитектор, живописец. И только один автор лишен не только инициалов, но и специальности - Татлин. Просто Татлин и все. Вряд ли это было сделано случайно. Проект архитектора Т. М. Шапиро и Татлина (Максалахти) навеян, видимо, образом противотанкового надолба:
Танковая тема вообще представлена в проектах очень широко и не всегда, на мой взгляд, удачно. Возможно, это было одним из творческих заданий конкурса, а, может быть, авторы были поражены действиями танковых подразделений. Териокам (ныне Зеленогорску) повезло, что у нас не был реализован проект архитектора В. Д. Голли, где аллюзия на танк "вмонтирована" в верхнюю часть монумента:
Есть и более масштабные проекты на "танковую" тему, например проект архитектора И. Шершевского (Кямяря)
Особо в "танковой" серии выделяется проект архитектора И. Г. Явейна (Кивиниеми), где танк взроможден на постамент, позаимствованный у Медного всадника с Сенатской площади С.-Петербурга, а за танком следует пехота, возглавляемая, если я правильно понимаю, амазонкой
Если говорить о моих личных пристрастиях, то мне больше нравятся простые обелиски с незагроможденным пространством вокруг, например, проект архитектора А. Л. Шретера (Кюриеля)
или совершенно не помпезный обелиск архитекторов В. Крамского и М. Резникова (Репола),
чем проникнутые чрезмерным пафосом скульптурные композиции, например, проект скульптора А. И. Денисова и арх. Б. Кулакова (Нисалахти)
Или вот, скажите мне честно, кого вам напоминает фигура из проекта скульптора Н. И. Хлестова (Репола)
Я здесь вижу неандертальца, несущего добычу. Замысел автора, конечно, понятен, но вот поза выбрана, на мой взгляд, просто карикатурная. К этой же карикатурной серии я бы отнес и проект скульптора Е. Я. Янсон-Манизера, напоминающий мне "танец с саблями", совершенно не уместный, в моем представлении, для подобного памятника
К удачным скульптурным проектам я бы отнес проект скульптора М. Г. Манизера (западнее Нисалахти на 1,5 км)
Но удачных проектов совсем не много. И больше всего меня потряс проект скульптора В. Л. Симонова (Таммисуо). Такое впечатление, что я где-то видел это надгробие какого-то восточного поэта. Знатоки говорят, что подобное надгробие есть в некрополе XVIII-го века Александро-Невской Лавры в С.-Петербурге. Только нелепо торчащая вперед лыжа говорит нам о том, что это проект "памятника на местах боев с белофиннами"
Результаты конкурса на настоящий момент мне не известны. Если бы решение принимал я (понятно, что могут быть совершенно иные мнения), то из 125 работ более десятка я бы не отобрал. Да и судьба распорядилась так, что времени на их реализацию предоставлено не было.
Материалы публикуются полностью, вместе с предисловием редакции журнала "Архитектура Ленинграда", в 4-м номере которого за 1940 г. они и были представлены публике.
Большое спасибо Корвенкюля, предоставившего исходный материал для публикации.
Несколько комментариев. В художественной части - исключительно субъективных.
Обратите внимание на перечень населенных пунктов, где планировалась установка памятников: Бобошино, Вахваниеми, Вилалахти, Виланиеми и отдельно мыза Виланиеми, Геглям, Кархула, Кивиниеми, Кирко-Муола, Кирка-Ууси-Кирка, Койвисто, Кюриеля, Кямяря, Лавола, Леметти, Липола, Лиханиеми, Максалахти, Мелола, Муолаярви, Мурило, Нейбера, Нисалахти и западнее Нисалахти на 1,5 км, Пейкисаари, Перкиярви, Питкяранта, Райвола, Репола, Сомме, Сяйние, Тали, Таммисуо, Тепкарсаари, Териоки, остров Тронгзунд, остров Тупурансаари, Хайрю, Хотокка, Хумола, Яюряпя и безымянная 19-я точка. Всего 42 позиции. Наверное, это косвенно свидетельствует о масштабах потерь Красной Армии в ходе Зимней войны, хотя сейчас дополнительных доказательств этому и не требуется.
В конкурсе приняли участие очень известные авторы. Из тех, кто на слуху: скульптор Н. В. Томский, профессор А. А. Оль, архитекторы В. Е. и Л.Е. Асс, архитекор С. Евдокимов, скульптор М. Г. Манизер, архитектор И. Г. Явейн. Для жителей Зеленогорска отдельно выделю соавтора одного из проектов скульптора Е. Н. Персидскую, автора одного из символов Зеленогорска - фонтана "Девочка Удэ" или просто "Девочка с рыбкой".
Одного из самых известных авторов, принявших участие в конкурсе, я не перечислил выше намеренно. Рассматривая представленные проекты, не надо забывать о том, когда проходил конкурс. Атмосферу того времени, напомню, это 1940 год, хорошо передает следующий небольшой штрих. Каждый проект подписан именами авторов с указанием в скобках, не для всех проектов, предполагаемого места расположения памятника. По каждому автору указана фамилия, как правило с инициалами, и, либо звание - профессор (как у А. А. Оля), либо специализация - скульптор, архитектор, живописец. И только один автор лишен не только инициалов, но и специальности - Татлин. Просто Татлин и все. Вряд ли это было сделано случайно. Проект архитектора Т. М. Шапиро и Татлина (Максалахти) навеян, видимо, образом противотанкового надолба:
Танковая тема вообще представлена в проектах очень широко и не всегда, на мой взгляд, удачно. Возможно, это было одним из творческих заданий конкурса, а, может быть, авторы были поражены действиями танковых подразделений. Териокам (ныне Зеленогорску) повезло, что у нас не был реализован проект архитектора В. Д. Голли, где аллюзия на танк "вмонтирована" в верхнюю часть монумента:
Есть и более масштабные проекты на "танковую" тему, например проект архитектора И. Шершевского (Кямяря)
Особо в "танковой" серии выделяется проект архитектора И. Г. Явейна (Кивиниеми), где танк взроможден на постамент, позаимствованный у Медного всадника с Сенатской площади С.-Петербурга, а за танком следует пехота, возглавляемая, если я правильно понимаю, амазонкой
Если говорить о моих личных пристрастиях, то мне больше нравятся простые обелиски с незагроможденным пространством вокруг, например, проект архитектора А. Л. Шретера (Кюриеля)
или совершенно не помпезный обелиск архитекторов В. Крамского и М. Резникова (Репола),
чем проникнутые чрезмерным пафосом скульптурные композиции, например, проект скульптора А. И. Денисова и арх. Б. Кулакова (Нисалахти)
Или вот, скажите мне честно, кого вам напоминает фигура из проекта скульптора Н. И. Хлестова (Репола)
Я здесь вижу неандертальца, несущего добычу. Замысел автора, конечно, понятен, но вот поза выбрана, на мой взгляд, просто карикатурная. К этой же карикатурной серии я бы отнес и проект скульптора Е. Я. Янсон-Манизера, напоминающий мне "танец с саблями", совершенно не уместный, в моем представлении, для подобного памятника
К удачным скульптурным проектам я бы отнес проект скульптора М. Г. Манизера (западнее Нисалахти на 1,5 км)
Но удачных проектов совсем не много. И больше всего меня потряс проект скульптора В. Л. Симонова (Таммисуо). Такое впечатление, что я где-то видел это надгробие какого-то восточного поэта. Знатоки говорят, что подобное надгробие есть в некрополе XVIII-го века Александро-Невской Лавры в С.-Петербурге. Только нелепо торчащая вперед лыжа говорит нам о том, что это проект "памятника на местах боев с белофиннами"
Результаты конкурса на настоящий момент мне не известны. Если бы решение принимал я (понятно, что могут быть совершенно иные мнения), то из 125 работ более десятка я бы не отобрал. Да и судьба распорядилась так, что времени на их реализацию предоставлено не было.
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: К годовщинам Зимней войны
На одной из картин, посвященных Бородинской битве, в аналогичной позе раненый Багратион отдавал команды защитникам флешей... - это я о памятнике в Таммисуо.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
Да, я тоже что-то смутно вспоминаю. Поищу, может в интернете картинку найду.Сергей Ренни писал(а):На одной из картин, посвященных Бородинской битве, в аналогичной позе раненый Багратион отдавал команды защитникам флешей... - это я о памятнике в Таммисуо.
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: К годовщинам Зимней войны
Финская почтовая карточка 1940г. с политической карикатурой...
Лавры переводчика передаю на сайт...
Лавры переводчика передаю на сайт...
- Вложения
-
- Image0006.JPG (49.7 КБ) 4077 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
Что-то там про "финскую девочку"Сергей Ренни писал(а):Финская почтовая карточка 1940г. с политической карикатурой...
Лавры переводчика передаю на сайт...
Спасибо, переведём.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
Л. Амирханов прислал фотографию надгробия Рейсига в некрополе 18-го века Александро-Невской Лавры. Не совсем идентично проекту Симонова, но общее имеется. Кстати говоря, по легенде надгробие Рейсига имеет следующее происхождение - он заснул на посту, а, проснувшись, увидел Николая I и от страха умер.abravo писал(а): проект скульптора В. Л. Симонова (Таммисуо)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: К годовщинам Зимней войны
Карта новой границы между СССР и Финляндией с подписями сторон Московского мирного договора от 12 марта 1940 года - http://terijoki.spb.ru/history/show_map1930-50.php#m12
Подпись Молотова я там углядел, она примерно в районе Кексгольма. Под ней еще две подписи и дата. Финские подписи - на заливе, под Коткой.
Картой любезно поделились коллеги с сайта http://www.regionavtica.ru
Подпись Молотова я там углядел, она примерно в районе Кексгольма. Под ней еще две подписи и дата. Финские подписи - на заливе, под Коткой.
Картой любезно поделились коллеги с сайта http://www.regionavtica.ru
Re: К годовщинам Зимней войны
Занимательное это занятие - искать прообразы.abravo писал(а):Л. Амирханов прислал фотографию надгробия Рейсига в некрополе 18-го века Александро-Невской Лавры. Не совсем идентично проекту Симонова, но общее имеется. Кстати говоря, по легенде надгробие Рейсига имеет следующее происхождение - он заснул на посту, а, проснувшись, увидел Николая I и от страха умер.abravo писал(а): проект скульптора В. Л. Симонова (Таммисуо)
Я вспомнил "Сотворение Адама" Микеланджело:
Териоки - и никак иначе!