alexsvar писал(а):вернемся к нашим баранам. шведским.
Юрьёнпойка писал(а):Главное, не сама статья, а цветные вклейки к оной (№№ 11-13). Там обозначена дорога вдоль Большой Невки, доходящая до Лахтинского разлива и поворачивающая по его восточному берегу на север.
Ну если действительно нужно, сделаю. Но не прям щас.
Карта - новодел, естественно, хотя и основана на старых источниках.
Если новодел - то не надо. Сейчас очень много появилось различных "новых хронологий". Могилу Рюрика нашли в Приозерске...
Ну не надо, так не надо. У меня не Госархив, чтоб старые карты штабелями хранить.
И потом. Ты в свою статью про дорогу между Ниеном и Нотебургом какую карту поместил? Ужель 14-го года? Или всё-таки репринт.
А насчёт могилы Рюрика.
Поздравляю, но Вы соврамши.
1) Никто могилу не нашёл, потому что и не искал;
2) Про то, что первый наш (официальный) конунг там "умре", написано не только на камне, но в летописи.
Был ли он первым, помре или он там аль ишо где - сие доподлинно неизвестно.
Сразу говорю: подлинника летописи не держу.
alexsvar писал(а):Юрьёнпойка писал(а):Разумеется, Столбовскому миру предшествовала оккупация
Насчёт геноцида. Видишь ли. Шведы и финны, как мне помнится, сознательным вытравливанием "русского духа" в стиле а-ля-Гулаг не занимались.
Было две проблемы: 1) религиозная; 2) фискальная.
Ну про религиозную даже добавлять нечего. Про насаждение "истинной веры евангельской" среди "схизматиков" написано и нашими, и финнами, и шведами немало.
Налогообложение в "свейском королевстве" - тоже тема отдельная. Не забывай, что статус великой державы всегда дорого обходится населению этой державы, тем
более, если этого населения на квадратный км кот наплакал.
порядка 30000-50000 чел ушло из под шведов. почти все население перешейка и Приладожья. в масштабах 16-17 века это было не менее значительно, чем 400000 финнов в 1939.
Ты хорошо сказал: почти всё население. Напомни, может я чего опять путаю. У последнего коменданта Ниеншанца, кажись, была русская фамилия?
Шведов я не оправдываю. Густав II Адольф прямо назвал православное население Ингрии "русскими свиньями". Ну так, шведы потом и отгребли по полной программе. Они ни одну войну у России уже не выиграли. Силы были не равны.
alexsvar писал(а):Юрьёнпойка писал(а):И потом. Северная война для оккупированной уже нами и возвращённой потом шведам Финляндии обошлась ещё дороже.
кому дороже, насколько дороже? Давай оперировать цифрами и фактами, а не эмоциями.
Отсылаю в данном случае к Балашову. Перечислять за него я не буду.
Да, мне тоже не нравится, когда "шведо-финнов" рисуют героями, а мы все поголовно "азиатские варвары".
Своя рубашка к телу ближе. Это естественно.
alexsvar писал(а):Юрьёнпойка писал(а):
И про выселение ингерманладцев при Софье Власьевне не запамятовал?
С этого места пожалуйста поподробней. С цифрами и фактами, опять-таки.
Простой пример. В Токсово и окрестностях, как ты наверное, знаешь, ещё в начале 30-х гг. прошлого века финны-ингерманландцы составляли от 80 и более процентов населения (в отдельных деревнях и все сто). И куда они подевались в таком количестве? На историческую родину эмигрировали?
Про директиву известной организации про граждан финской и немецкой национальности, проживающих в Ленобласти забыл?
А Вы, батенька, оказывается, отъявленный русофил. Это я себя считал империалистом и националистом...
alexsvar писал(а):Юрьёнпойка писал(а):
Ну, знаешь. Я лично с Густавом Вазой или Густавом Адольфом водку не пил. И не спрашивал его, куда он там ездил.
Раз дорога называется королевской, так по ней каждый день король шататься должен
А где дорога называется "королевской"?
Вот смотри, я привел 5 исторических документов, а в ответ получил ссылку на Википедию и карту новодел. Если больше ничего нового нет, то предлагаю данное обсуждение свернуть.
В современных туристических проспектах, если такой ответ устроит.
Подозреваю, что не устроит.
Королевская дорога была изначально главной. Потом нет. Сейчас тем более. Что это меняет?
Ну была построена по королевскому указу. А сам король и не катался. И что? У нас ведь дороги по царским указам строились, а сам царь дальше Коломенского и не ездил. Без надобности ему было.
Дорога на Москву тоже не всегда от Средней Рогатки начиналась.
alexsvar писал(а):С моей легкой руки водопады у Рускеала называют "А зори здесь тихие", а всего-то 5 лет прошло
А, ну ка с этого места поподробней.
P.S. С Вами Иван Никифырыч, только гороху наевшись...
"The russian elefant is the best friend of finnish elefant"/"Venäläinen elefantti on suomalaisen norsun paras ystävä"/"Русский слон - лучший друг финского слона"