О происхождении названия Терийоки
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
О происхождении названия Терийоки
Я встречал два объяснения финского названия Terijoki. Понятно, что название населенного пункта произошло от названия реки (joki), но что такое Teri?
Первое объяснение производит название Terijoki от финского Tervajoki, что означает "Смоляная речка" (terva - смола). Действительно, речка наша, вытекающая из болот в районе Пухтоловой горы, имеет темно-красный торфяной цвет воды. Однако нужно тогда как-то объяснить происшедшую трансформацию Terva - Teri. Объясняли ее искажениями диалекта местного населения, премущественно карелов.
Второе объяснение - от слова Teeri - тетерев. Речка тогда получается Тетеревиной. По звучанию выходит похоже, но название для речки довольно странное. Не знаю, встречаются ли у нас тетеревы, живущие преимущественно вдоль маленькой речушки.
В результате я решил спросить у своих финских знакомых, членов общества "Терийоки", объединяющих бывших жителей Терийоки и их потомков. Ответ подтверждает первую теорию. Изначально речка и поселение назывались Tervajoki - Смоляная река. В карельском диалекте, склонном к сокращению слов, название сначала сократилось до Terv'joki, а затем "v" было вытеснено гласной "i". В результате получилось Terijoki.
Первое объяснение производит название Terijoki от финского Tervajoki, что означает "Смоляная речка" (terva - смола). Действительно, речка наша, вытекающая из болот в районе Пухтоловой горы, имеет темно-красный торфяной цвет воды. Однако нужно тогда как-то объяснить происшедшую трансформацию Terva - Teri. Объясняли ее искажениями диалекта местного населения, премущественно карелов.
Второе объяснение - от слова Teeri - тетерев. Речка тогда получается Тетеревиной. По звучанию выходит похоже, но название для речки довольно странное. Не знаю, встречаются ли у нас тетеревы, живущие преимущественно вдоль маленькой речушки.
В результате я решил спросить у своих финских знакомых, членов общества "Терийоки", объединяющих бывших жителей Терийоки и их потомков. Ответ подтверждает первую теорию. Изначально речка и поселение назывались Tervajoki - Смоляная река. В карельском диалекте, склонном к сокращению слов, название сначала сократилось до Terv'joki, а затем "v" было вытеснено гласной "i". В результате получилось Terijoki.
Re: О происхождении названия Терийоки
Знай и люби свой край!)abravo писал(а):Я встречал два объяснения финского названия Terijoki. Понятно, что название населенного пункта произошло от названия реки (joki), но что такое Teri?
Первое объяснение производит название Terijoki от финского Tervajoki, что означает "Смоляная речка" (terva - смола). Действительно, речка наша, вытекающая из болот в районе Пухтоловой горы, имеет темно-красный торфяной цвет воды. Однако нужно тогда как-то объяснить происшедшую трансформацию Terva - Teri. Объясняли ее искажениями диалекта местного населения, премущественно карелов.
Второе объяснение - от слова Teeri - тетерев. Речка тогда получается Тетеревиной. По звучанию выходит похоже, но название для речки довольно странное. Не знаю, встречаются ли у нас тетеревы, живущие преимущественно вдоль маленькой речушки.
В результате я решил спросить у своих финских знакомых, членов общества "Терийоки", объединяющих бывших жителей Терийоки и их потомков. Ответ подтверждает первую теорию. Изначально речка и поселение назывались Tervajoki - Смоляная река. В карельском диалекте, склонном к сокращению слов, название сначала сократилось до Terv'joki, а затем "v" было вытеснено гласной "i". В результате получилось Terijoki.
надо запомнить...
Троллики мои ненаглядные, я не вижу вас если что, не серчайте. В игнор внесла.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
Для того и пишемmanique писал(а):Знай и люби свой край!)abravo писал(а):Я встречал два объяснения финского названия Terijoki. Понятно, что название населенного пункта произошло от названия реки (joki), но что такое Teri?
Первое объяснение производит название Terijoki от финского Tervajoki, что означает "Смоляная речка" (terva - смола). Действительно, речка наша, вытекающая из болот в районе Пухтоловой горы, имеет темно-красный торфяной цвет воды. Однако нужно тогда как-то объяснить происшедшую трансформацию Terva - Teri. Объясняли ее искажениями диалекта местного населения, премущественно карелов.
Второе объяснение - от слова Teeri - тетерев. Речка тогда получается Тетеревиной. По звучанию выходит похоже, но название для речки довольно странное. Не знаю, встречаются ли у нас тетеревы, живущие преимущественно вдоль маленькой речушки.
В результате я решил спросить у своих финских знакомых, членов общества "Терийоки", объединяющих бывших жителей Терийоки и их потомков. Ответ подтверждает первую теорию. Изначально речка и поселение назывались Tervajoki - Смоляная река. В карельском диалекте, склонном к сокращению слов, название сначала сократилось до Terv'joki, а затем "v" было вытеснено гласной "i". В результате получилось Terijoki.
надо запомнить...
Информация это не новая, просто я раньше читал ее в наших, российских, источниках. Интересно было узнать мнение финнов.
Re: О происхождении названия Терийоки
И в этой самой смоляной речке, в сотне метров от Кавалерийской, в низине и по течению (там были большие камушки), а под ними... миноги (вьюны). Засунешь лапу под камень, пошевелишь пальчиками и..вьюн присосался. Пяток споймаешь и ...домой на сковородку. Жирный чертяга--масла не надо. И, конечно, вкуснятина.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
Сейчас, боюсь, ничего съедобного в ней не водится. Больно уж грязнаяleo писал(а):И в этой самой смоляной речке, в сотне метров от Кавалерийской, в низине и по течению (там были большие камушки), а под ними... миноги (вьюны). Засунешь лапу под камень, пошевелишь пальчиками и..вьюн присосался. Пяток споймаешь и ...домой на сковородку. Жирный чертяга--масла не надо. И, конечно, вкуснятина.
- mbravo
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: St.Petersburg
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
Миноги нынче считаются вымирающим видом, их почти не осталось. В смысле, вообще, на Земле.
/\/\ike
- Aqua$erg
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 7:58 pm
- Откуда: Белоостров
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
Тогда нужно было бы их в Красную Книгу? А они продаются в готовом виде в любом приличном универсаме в отделе кулинарииmbravo писал(а):Миноги нынче считаются вымирающим видом, их почти не осталось. В смысле, вообще, на Земле.
- mbravo
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: St.Petersburg
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
я, если честно, что-то очень давно нигде не видел. лет так 10.Aqua$erg писал(а):Тогда нужно было бы их в Красную Книгу? А они продаются в готовом виде в любом приличном универсаме в отделе кулинарииmbravo писал(а):Миноги нынче считаются вымирающим видом, их почти не осталось. В смысле, вообще, на Земле.
/\/\ike
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
В "Карусели" на Руставели, их живыми продают. В количестве, что на расстрел хватит. А на речках, действительно штраф. Но попадается их столько, что на "Красную книгу" явно не натягивают.mbravo писал(а):я, если честно, что-то очень давно нигде не видел. лет так 10.Aqua$erg писал(а):Тогда нужно было бы их в Красную Книгу? А они продаются в готовом виде в любом приличном универсаме в отделе кулинарииmbravo писал(а):Миноги нынче считаются вымирающим видом, их почти не осталось. В смысле, вообще, на Земле.
Re: О происхождении названия Терийоки
Свекровь постоянно маринует.Ух, браконьерша.mbravo писал(а):я, если честно, что-то очень давно нигде не видел. лет так 10.Aqua$erg писал(а):Тогда нужно было бы их в Красную Книгу? А они продаются в готовом виде в любом приличном универсаме в отделе кулинарииmbravo писал(а):Миноги нынче считаются вымирающим видом, их почти не осталось. В смысле, вообще, на Земле.
Троллики мои ненаглядные, я не вижу вас если что, не серчайте. В игнор внесла.
- mbravo
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: St.Petersburg
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
дааа, маринованные они самые вкусные. прям аж слюнки потеклиmanique писал(а): Свекровь постоянно маринует.Ух, браконьерша.
/\/\ike
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: О происхождении названия Терийоки
Мои финские друзья из общества "Терийоки" прислали мне выдержку из книги Viljo Nissilä "Suomen Karjalan nimisto" (Вильо Ниссиля "Ономастика финской Карелии", 1975 год). Онома́стика (от греч. ὀνομαστική — искусство давать имена) — раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов (ономастическая лексика).
В книге, которая, как я понял, является самым масштабным исследованием происхождения финских названий, в частности, говорится примерно следующее:
Прикладываю страничку из этой книги, было бы интересно перевести более грамотно, так как я не уверен, что все понял правильно, и потом там есть интересная информация и по другим населенным пунктам, как я понял.
В книге, которая, как я понял, является самым масштабным исследованием происхождения финских названий, в частности, говорится примерно следующее:
Окончание "by" (бю) - это по-шведски "деревня".На Карельском перешейке известно местечко Terijoki, на диалекте terjok, первоначально названное по реке Tervajoki, Terifuaiokiby c 1558, Terlwajokiby c 1623, Terijoki c 1637.
Прикладываю страничку из этой книги, было бы интересно перевести более грамотно, так как я не уверен, что все понял правильно, и потом там есть интересная информация и по другим населенным пунктам, как я понял.
- Вложения
-
- Suomen_Karjalan_nimisto.pdf
- (1.73 МБ) 155 скачиваний
Re: О происхождении названия Терийоки
Просмотрел, толкование возражений не вызывает.
Информация к размышлению, не более того. По книге Г.М.Керт, Саамская топонимическая лексика, Петрозаводск, 2009, в прил.3, «Саамская лексика, не имеющая соответствий в финно-угорских и прибалтийско-финских языках» на с.152 я нашел слова terrε – сбежаться в кучу и tεrre – окаменеть, оцепенеть, онеметь, уплотниться. Помню, я писал что-то о чем-то похожем в литовском или латвийском языках…
Доб.04.04.2010. Как ни мудри, а исходное всё же Тервайоки - "Смолянка" - и нехарактерное (тут много чёрных речек), и "неудобьсказуемое" (стечение согласных), потому, может быть и переиначено на Терийоки. Вопрос о значении естественен, но не на всякий вопрос существует ответ.
Доб.18.05.2010 В школе - на всякий, НО В ПРИНЦИПЕ - нет (хотя бы софизм "рогатый"). Еще полбеды, если источник недоступен (например, "Москва" - город и всё тут).
Информация к размышлению, не более того. По книге Г.М.Керт, Саамская топонимическая лексика, Петрозаводск, 2009, в прил.3, «Саамская лексика, не имеющая соответствий в финно-угорских и прибалтийско-финских языках» на с.152 я нашел слова terrε – сбежаться в кучу и tεrre – окаменеть, оцепенеть, онеметь, уплотниться. Помню, я писал что-то о чем-то похожем в литовском или латвийском языках…
Доб.04.04.2010. Как ни мудри, а исходное всё же Тервайоки - "Смолянка" - и нехарактерное (тут много чёрных речек), и "неудобьсказуемое" (стечение согласных), потому, может быть и переиначено на Терийоки. Вопрос о значении естественен, но не на всякий вопрос существует ответ.
Доб.18.05.2010 В школе - на всякий, НО В ПРИНЦИПЕ - нет (хотя бы софизм "рогатый"). Еще полбеды, если источник недоступен (например, "Москва" - город и всё тут).
Последний раз редактировалось Молчанов Вт май 18, 2010 8:17 pm, всего редактировалось 4 раза.
Re: О происхождении названия Терийоки
Подолью немного масла в огонь. Поселок Большое Поле под Выборгом ранее назывался Tervajoki и разумеется по имени реки. Поселок по финским меркам не маленький, ну и возможно чтоб не было путаницы, был указ о переименовании одного из тезок??
- arthurjoel
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 3:14 am
- Защита от спама: Нет
Re: О происхождении названия Терийоки
vad писал(а):Подолью немного масла в огонь. Поселок Большое Поле под Выборгом ранее назывался Tervajoki и разумеется по имени реки. Поселок по финским меркам не маленький, ну и возможно чтоб не было путаницы, был указ о переименовании одного из тезок??
Что называется, в тему Около Рихимяки есть такой поселок - Кеккомяки, и многие до сих пор его Келломяки называют