Александр Павлов писал(а):Сергеич,
тут Вы путаете два существенно разных момента - многогранность какого-либо явления и точность терминологии.
Да, реальность многогранна, тут Вы правы. И если Вас интересует иная сторона бани, нежели парилка, то что уж тут ... И в соседней ветке, посвященной именно бане, народ взялся рассуждать не о том, что для меня в бане единственно ценно, а совсем о другом.
Терминология же должна отвечать ряду критериев - минимумом слов описывать суть и быть понятной. Соответственно, первое требование - использование не "импортных", а родных слов. Или, по крайней мере, пусть и "импортных", но укорененных в языке. С этой точки зрения термин "пидоры" вполне подходит - смысл всем ясен. (Есть и более традиционное для руссского языка слово - содомиты.) Второй термин из связки "похабные" дает нравственную оценку явлению и, поскольку речь идет не о технике, а о человеческом обществе, атрибутом которого является мораль, то также необходим в данном случае. Таким оразом, термин "пидоры похабные" отвечает критериям понятности, достаточности описания явления и минимально необходимой полноты описания, включая нравственную оценку.
А что говорит русскому человеку заморское слово "гей"? Более того, стараниями либерастов и толерастов оно воспринимается некоторыми чуть ли не как несущее положительную нравственную оценку.
Посему мой ответ на Ваш вопрос однозначен - что Вас интересует в бане - Ваше дело, а пидоры похабные - они и есть пидоры похабные.
Интересно общаться с умным и образованным человеком! Но
Александр, Вы ведь опять прямо не ответили на поставленный вопрос.
Посему предлагаю проследить историю дискуссии и отметить факты:
1. У меня нет интереса ни к бане, ни к геям. Обе эти темы начал не я, а Вы. Будучи сторонним наблюдателем, я лишь продемонстрировал, что между этими явлениями может быть связь. (Кстати, пруфлинк -
http://xs.gay.ru/places/#bani.)
2. По происхождению нет разницы между словами "гей", "содомит" и "пидoр" – они иностранные слова; различие состоит лишь в сроке присутствия каждого из них в русском словаре. Через сотню лет, а может, думаю, скорее - через пару поколений, слово "гей" станет таким же русским, каковым сейчас является слово "пидoр". Если говорить о слове "содомит", то в данном контексте оно относится уже к категории книжных или устаревших применительно к используемой сейчас лексике.
3. Слово "пидoр", а тем более словосочетание "пидoр похабный", никоим образом не является синонимом и не может служить смысловым эквивалентом слову "гей".
Во-первых, "геи" в оригинале, на английском, - как мужчины, так и женщины-гомосексуалы.
Во-вторых, "пидoр" – это хулительное по своей сути слово. Более того, оно - элемент обсценной лексики (
abravo,
Hawk, вы здесь?). С другой стороны, по происхождению слово "пидoр" является производным и сокращением от слова "педераст". (
Зануда верно подметил.) А "педераст", как Вы, безусловно, знаете, исходно вообще-то не просто "гей", а скорее гей-педофил! (Русские, правда, были склонны всё упрощать.)
Поэтому, я соглашусь, что "пидoры" - они реально "похабные", т.к. изначально обсценны, а словосочетание "пидoры похабные" абсолютно логично и справедливо с моральной точки зрения, но при этом даже чисто семантически оно не может заменять слово "гей".
Слово "содомит" имеет как к "геям", так и к "пидoрам" вообще лишь косвенное отношение, т.к. "содомия" - оральное или анальное сношение, как гомо, так и гетеросексуальное.
4. Помимо сказанного выше существует и сугубо эмоциональный контекст при подаче информации – большинством людей слово "гей" воспринимается как значительно более мягкое и легкое, нежели слово "пидoр", и в этом Вы,
Александр, абсолютно правы. Но причина проста - см. выше: "пидoр" - это ведь ругательство.
5. Я не путал многогранность какого-либо явления с точностью терминологии. Наоборот, моей целью было привлечение Вашего внимания именно к терминологии и её точности.
Термин (от лат. Terminus - предел, граница) - слово или словосочетание, точно и однозначно именующее понятие и его соотношение с другими понятиями в пределах специальной сферы.
Итак, как будет лучше, точнее и более однозначно:
...Ямские бани, что возле Владимирской площади. На втором этаже 550 за два часа - сауна (120 - 130), русская парилка (около 100, а если народа мало, то и поболее), бассейн, ледяная купель... есть и подешевле класс, где, правда, бывает много пидoров похабных, особенно по средам.
или
...Ямские бани, что возле Владимирской площади. На втором этаже 550 за два часа - сауна (120 - 130), русская парилка (около 100, а если народа мало, то и поболее), бассейн, ледяная купель... есть и подешевле класс, которым иногда не брезгуют в будни даже геи.
Выбирайте!