Сестрорецкие дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Ср май 13, 2015 2:12 pm

abravo писал(а):
Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.
Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).
Доброе утро.

А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с .
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-
Да, именно этот участок. Интересно, что этим летом, когда я фотографировала стоящую наискосок развалину-дачу Змигродского, ко мне подошла пожилая дама и сказала, что за моей спиной (то есть на участке Карасимеонова) в советское время стоял красивый дом, не хуже этого. Она помнит, потому как в молодости отдыхала в Курорте. То есть на месте уничтоженного в войну дома Карасимеонова построили другой. Но почему "красивый". Построить могли коробку без излишеств. Или сгорело в войну не до конца?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 2:21 pm

autumn писал(а):
abravo писал(а): А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с .
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-
Да, именно этот участок. Интересно, что этим летом, когда я фотографировала стоящую наискосок развалину-дачу Змигродского, ко мне подошла пожилая дама и сказала, что за моей спиной (то есть на участке Карасимеонова) в советское время стоял красивый дом, не хуже этого. Она помнит, потому как в молодости отдыхала в Курорте. То есть на месте уничтоженного в войну дома Карасимеонова построили другой. Но почему "красивый". Построить могли коробку без излишеств. Или сгорело в войну не до конца?
Ясно, спасибо.
Я все материалы по участку Карасимеонова сложил в "папочку" - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=209467
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 3:32 pm

Ну вот, только Вы папку сделали... :(
На фотографии, как ранее казалось, дома "с башней" до пожара, вид по улице к станции, на самом деле двухэтажный дом, ближайший к вокзалу, "с изнанки". Высокая крыша "1" и форма окна-фонарика "2" это доказывают.

Таким образом, все три фото показывают участок с разных сторон в одно время, а не "раньше-позже".
/внес изменения в подписи под фото в материале выше/.
Вложения
дом, ближайший к станции Курорт.jpg
дом, ближайший к станции Курорт.jpg (108.23 КБ) 1851 просмотр
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 3:56 pm

Корвенкюля писал(а):Ну вот, только Вы папку сделали... :(
На фотографии, как ранее казалось, дома "с башней" до пожара, вид по улице к станции, на самом деле двухэтажный дом, ближайший к вокзалу, "с изнанки". Высокая крыша "1" и форма окна-фонарика "2" это доказывают.

Таким образом, все три фото показывают участок с разных сторон в одно время, а не "раньше-позже".
/внес изменения в подписи под фото в материале выше/.
Ничего страшного, главное - истина :)

Меня как раз смущало противоречие первоначальной версии фотографий с тем, что написал Сергей Ренни: "Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир".

А на "старой" фотографии "Булаир" уже был. А теперь все сошлось, все три фотографии показывают "новое" здание.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Ср май 13, 2015 6:16 pm

Все 3 представленные открытки одного издателя - К.П. Леонтьева, не позднее начала 1913г. Да, на всех - новый "комплекс" Карасимеонова.
Построен был, видимо, в 1909-1910гг., тк присутствует на др. открытке, изданной в 1911 году.
Корвенкюля большое спасибо за сведения о дачевладельце. И вопрос - источник рекламы?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб май 16, 2015 1:25 am

Доброй ночи.
Два рекламных объявления были напечатаны в "Весь Петербург 1906".
Также Карасимеонов давал рекламу в ВП 1907г.
Вложения
Карасимеонов реклама конторы 1907г..jpg
Карасимеонов реклама конторы 1907г..jpg (66.01 КБ) 1814 просмотров
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Сб май 16, 2015 7:40 pm

Спасибо!
0 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Сб май 23, 2015 6:03 pm

Благодаря документам в ЦГИА нашлись владельцы дачи на Парковой, 24 (участок №21по плану).
Итак, первоначально, в июле 1906 г. участок был сдан в аренду без торгов инженеру путей сообщения Николаю Александровичу Витте и потомственному почетному гражданину Николаю Николаевичу Зиновьеву. Спустя полгода, в декабре 1906 г. участок был разделен на два между Витте и Зиновьевым. Похоже, что это было сделано формально (несмотря на подписанные бумаги), потому что вскоре после смерти Зиновьева в декабре 1908 г., Витте передает по передаточной надписи свой участок наследнице Зиновьева - некоей Марии Никаноровне Шишковой, от которой у Зиновьева было двое усыновленных детей - Евгения и Николай. Шишкова с детьми становятся арендаторами участка в равных долях. Спустя некоторое время М. Н. Шишкова выходит замуж за артиста Императорских Николая Владимировича Кремнева. Именно Мария Кремнева и значится в числе арендаторов в списках Общества благоустройства Канонирской дачи (лишь ошибочно названа Васильевной). В декабре 1914 г. она берет взаймы 10.000 руб. под залог строений на участке у жены доктора медицины Белоголовова, Анны Борисовны Белоголововой. В июле 1916 г. участок был передан по передаточной надписи дворянке, домашней учительнице Надежде Владимировне Кохно (урожд. Гильман). Естественно, что она должна была выплатить долг д-ру Белоголовову.
Теперь о строениях на участке и имуществе, которые были подробно описаны в залоговом письме: двухэтажный, деревянный, на каменном фундаменте дом, крытый железом, окрашенный, в 7 комнат с передней, , коридором и двумя крытыми балконами. Он был оценен в 16.000 руб. Второй дом (флигель), деревянный, крытый толем, на каменных столбах, в 3 комнаты с кухней и открытым балконом был оценен в 4.000 руб. На участке находился также деревянный срубчатый ледник.
И едва ли не самое интересное. Этот дом удалось "узнать" на дореволюционной открытке с изображением Парковой улицы. С тех пор он потерял много элементов, особенно после последнего пожара. Но архитекторы подтвердили - он! "Визитная карточка" - треугольные фронтончики над крылечками на южном фасаде дачи.
Изображение
Уч. 21 Зиновьев_Кохно2 - копия.png
Уч. 21 Зиновьев_Кохно2 - копия.png (268.81 КБ) 1787 просмотров
уч. 21 Зиновьев_Кохно - копия.png
уч. 21 Зиновьев_Кохно - копия.png (292.82 КБ) 1787 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Сб май 23, 2015 6:40 pm

autumn писал(а):Благодаря документам в ЦГИА нашлись владельцы дачи на Парковой, 24 (участок №21по плану).
Спасибо! Все перенес в "папочку" (по устоявшейся терминологии Корвенкюля :) - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=198044
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Вс май 24, 2015 9:50 pm

Спасибо большое за информацию! О г-же Кохно ранее не мог найти данных.
Хочется отметить, что и после 1908 г., несмотря на единого владельца, по документам Общества проходило 2 участка - № 21 (быв. Витте) и №21А (быв. Зиновьева), каждый по 700 кв. саж. И еще - старое фото - фрагмент почт. карточки № 335 издателя Леонтьева, не позднее 1913г.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Вс май 24, 2015 10:35 pm

Сергей Ренни писал(а):Спасибо большое за информацию! О г-же Кохно ранее не мог найти данных.
Хочется отметить, что и после 1908 г., несмотря на единого владельца, по документам Общества проходило 2 участка - № 21 (быв. Витте) и №21А (быв. Зиновьева), каждый по 700 кв. саж. И еще - старое фото - фрагмент почт. карточки № 335 издателя Леонтьева, не позднее 1913г.
Вот эта открытка целиком, из фондов РНБ

Изображение
0 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Вс май 24, 2015 11:21 pm

Сергей Ренни писал(а):Спасибо большое за информацию! О г-же Кохно ранее не мог найти данных.
Хочется отметить, что и после 1908 г., несмотря на единого владельца, по документам Общества проходило 2 участка - № 21 (быв. Витте) и №21А (быв. Зиновьева), каждый по 700 кв. саж. И еще - старое фото - фрагмент почт. карточки № 335 издателя Леонтьева, не позднее 1913г.
Сергей, спасибо за уточнение. Да, я уже не стала вдаваться в детали по участкам, но действительно - по документам два, а на карте 1914 г. один №21. С датировкой открытки понятно. Зафиксируем.
0 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Пт май 29, 2015 12:13 am

Сегодня совершили вылазку на берег Граничного ручья (Ржавой канавы; р. Малая Сестра), то есть на бывшую границу в Финляндией у ст. Дюны. Русло реки чистят, подсыпают берег и сажают траву. Пока страшновато, но когда через пару лет зазеленеет, то будет чисто и приятно для взора. Внизу - дорога на Оллила от ст. Дюны и моста с пограничниками. Наверху - остатки фундаментов и много всяких разных культурных плодовых и декоративных кустарников, деревьев (которые сами по себе здесь не растут, их должны были высадить). Дюна, сбегающая вниз к родоновому озеру и носящая название "карьер", сильно повыветрилась. Две сосны наступают друг на друга, как два спрута на длинных щупальцах.
И вот интересно: кто-нибудь искал церковь Преображения на русском берегу?. Там Авенариус был похоронен....
Дюны.png
Дюны.png (241.8 КБ) 1630 просмотров
052.jpg
052.jpg (94.83 КБ) 1630 просмотров
055 - копия.jpg
055 - копия.jpg (163.33 КБ) 1630 просмотров
068 - копия.jpg
068 - копия.jpg (93.42 КБ) 1630 просмотров
070 - копия.jpg
070 - копия.jpg (104.17 КБ) 1630 просмотров
1 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Osbourne » Сб май 30, 2015 4:40 am

И вот интересно: кто-нибудь искал церковь Преображения на русском берегу?. Там Авенариус был похоронен....
Михаил Логунцов исследовал это место, насколько мне известно. Там сейчас коттеджная территория и доступ ограничен. Надгробный памятник Авенариуса был расколот и сброшен в Заводскую Сестру. В 90-е его нашли и осколки теперь находятся в школьном музее 434 школы.

http://www.beloostrov.ru/stat_30.html
http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?t=1709
0 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Сб май 30, 2015 8:23 pm

Спасибо! Про Логунцова я слышала, что он этим сюжетом занимался. И про надгробную плиту Авенариуса тоже слышала. Хорошо, что хоть что-то осталось от надгробия. Попробуем в июне проникнуть на ту территорию и поискать, может, что осталось от фундамента церкви и ж/д платформы "Дюны".
0 x

Ответить