Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- nukola2
- Сообщения: 848
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
@HistoryConflict
Коллеги ещё мнения есть?
Николай.Здоровья,удачи!
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
На снимке нет высоких опор моста 1915 года, которые существуют и поныне. Это не Майнила. Снимок отличный, кстати. Но в сети подписан как "Бобошино", то есть Каукъярви, Каменка. Где там такая речка? Если это не Ваммельсуу, значит и снимок Сергея Ренни тоже Бобошино. Но не Яппинен, это точно.
- nukola2
- Сообщения: 848
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Уважаемый Osbourne! Мы только определились, что это не Черная речка. Вы уже ставите новую задачуOsbourne писал(а): ↑Вс мар 22, 2020 5:26 pm На снимке нет высоких опор моста 1915 года, которые существуют и поныне. Это не Майнила. Снимок отличный, кстати. Но в сети подписан как "Бобошино", то есть Каукъярви, Каменка. Где там такая речка? Если это не Ваммельсуу, значит и снимок Сергея Ренни тоже Бобошино. Но не Яппинен, это точно.
Николай.Здоровья,удачи!
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Так я рассуждаю вместе с вами. Мы не определились, что это не Черная Речка, просто я увидел в интернете атрибуцию "Бобошино" и теперь пытаюсь проверить эту версию. На Черную Речку похоже, но смущает холм/куча на противоположном берегу.
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Мост в Майниле гораздо выше от поверхности, чем в Ваммельсуу, и у него сохранились опоры. Перепутать сложно. Майнила/Яппинен отпадает, нужно искать подходящее место в Каукъярви.
-
- Сообщения: 3917
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
И вновь к наведению мостов (Ваммельсуу?). Пожалуй ближняя по времени к Зимней войне открытка моста с нужным ракурсом - от Маурисало (Прима) - 1938 - вид на мост с левого берега. Мне кажется, что ландшафт очень схож с видом на советской открытке. А что в кадр не попал холмик по левую сторону дороги, то он был - именно с него сделан снимок моста на открытке Пуллинена (1938-39), которую месяца 4 назад выкладывал на сайт.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30697
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Вот эта?Сергей Ренни писал(а): ↑Чт мар 26, 2020 10:26 pm И вновь к наведению мостов (Ваммельсуу?). Пожалуй ближняя по времени к Зимней войне открытка моста с нужным ракурсом - от Маурисало (Прима) - 1938 - вид на мост с левого берега. Мне кажется, что ландшафт очень схож с видом на советской открытке. А что в кадр не попал холмик по левую сторону дороги, то он был - именно с него сделан снимок моста на открытке Пуллинена (1938-39), которую месяца 4 назад выкладывал на сайт.
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Есть ощущение,что на этих фото изображено одно и то же место.И это район моста в Ваммелсуу,Черная речка по новой топонимике:
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
Остается понять, что случилось с мостами. Ну и с горкой. Мост очевидно был взорван финнами при отступлении до основания, так что массивных опор даже не осталось. При первичном форсировании речки навели временный мост, который на фото Суворова. Затем, получается, второй, и потом третий, рядом со вторым. И третий потом разобрали, потому что на фото из сакувы его нет.
В районе Бобошино я подходящего места не нашел.
В районе Бобошино я подходящего места не нашел.
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
От горки на правом берегу слева от дороги пока можно абстрагироваться-она могла быть сделана из снега при очистке дороги.Наверное,стоит обратить внимание на более существенные детали ландшафта:Osbourne писал(а): ↑Пт мар 27, 2020 7:42 am Остается понять, что случилось с мостами. Ну и с горкой. Мост очевидно был взорван финнами при отступлении до основания, так что массивных опор даже не осталось. При первичном форсировании речки навели временный мост, который на фото Суворова. Затем, получается, второй, и потом третий, рядом со вторым. И третий потом разобрали, потому что на фото из сакувы его нет.
В районе Бобошино я подходящего места не нашел.
холм справа на подъеме от моста в сторону Выборга.
На фото Сергея Ренни (1) и открытке Пуллинена (2) вид холма и деревья совпадают как 0,9:1,0.
Кроме того,на обоих фото присутствует линия электропередач,в частности практически совпадает положение опоры ЛЭП на правом берегу при спуске к мосту от Выборга.Фото из Суворова датировано 22-м декабря 1939 года,на нем ЛЭП отсутствует. Можно предположить,что отступающие финны взорвали мост и спилили опоры ЛЭП,поэтому их и опор моста на снимке из Суворова нет.Но сложно представить,что при наведении временного моста,а не переправы,как у Суворова, была восстановлена и ЛЭП,причем в точности в довоенном виде.
Да и вид холма на фото из Суворова как-то не очень совпадает с видами на фото 1 и 2.
-
- Сообщения: 3917
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
"Дежавю" или "повторение - мать учения" или "знакомая дорога". Июнь 1944. ЦГАКФФД.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30697
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.
По ссылке фотография крупнее - https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/u ... d16-xx.jpgСергей Ренни писал(а): ↑Пт мар 27, 2020 10:16 pm "Дежавю" или "повторение - мать учения" или "знакомая дорога". Июнь 1944. ЦГАКФФД.