Терийокские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Последние материалы, связанные с местом убийства Герценштейна, перенес в новую тему - viewtopic.php?f=3&t=8760
Туда же перенесу ранние материалы по даче Шильдкнехта.
Туда же перенесу ранние материалы по даче Шильдкнехта.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Менее известный и более ранний вид Териок с самолета. Открытка неизв. изд-ля, отправленная из Териок в 1927г.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Возвращаясь к даче С. Т. Семенова на Семеновской/Авиационной улице Терийоки.
Занимаясь поисками своих предков праправнук С. Т. Семенова Вячеслав Заренков сделал интересную (и для нас) находку. Нашлась его родственница, прапрадед которой Владимир Семенов являлся близким родственником С. Т. Семенова и присутствует на одной из групповых фотографий, которая была в архиве Вячеслава. Степень родства пока точно не ясна, Владимир (1862 г. рождения) мог быть братом (родным или двоюродным) С. Т. Семенова или его самым старшим сыном (хотя в известном на сегодняшний день списке сыновей С. Т. Семенова от первого брака в 1861 году Владимира нет).
Для нас во всем этом интересно то, что сохранилась фотография дома/дачи Владимира Семенова в Терийоках (информация от его праправнучки, я сейчас пытаюсь уточнить, на чем эта информация основана - воспоминания, записи...).
Дача Владимира Семенова в Терийоках
А это сам Владимир Семенов. На фотографии дачи он стоит на крыльце дома
Датировки фотографий пока нет.
Если убрать балкончик с крышей, то получается довольно стандартный дом. У меня пока идей по его возможному расположению нет.
Занимаясь поисками своих предков праправнук С. Т. Семенова Вячеслав Заренков сделал интересную (и для нас) находку. Нашлась его родственница, прапрадед которой Владимир Семенов являлся близким родственником С. Т. Семенова и присутствует на одной из групповых фотографий, которая была в архиве Вячеслава. Степень родства пока точно не ясна, Владимир (1862 г. рождения) мог быть братом (родным или двоюродным) С. Т. Семенова или его самым старшим сыном (хотя в известном на сегодняшний день списке сыновей С. Т. Семенова от первого брака в 1861 году Владимира нет).
Для нас во всем этом интересно то, что сохранилась фотография дома/дачи Владимира Семенова в Терийоках (информация от его праправнучки, я сейчас пытаюсь уточнить, на чем эта информация основана - воспоминания, записи...).
Дача Владимира Семенова в Терийоках
А это сам Владимир Семенов. На фотографии дачи он стоит на крыльце дома
Датировки фотографий пока нет.
Если убрать балкончик с крышей, то получается довольно стандартный дом. У меня пока идей по его возможному расположению нет.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Оказалось, при внимательном рассмотрении, что на фотографии дачи Владимира Семенова в Териойках (а то, что она была именно здесь подтвердила его праправнучка со слов своей прабабушки) над коньком дома есть обрывок заголовка. Это, конечно, задачка для криминалистов, но, вдруг, совместными усилиями разгадаем:abravo писал(а):Возвращаясь к даче С. Т. Семенова на Семеновской/Авиационной улице Терийоки.
Дача Владимира Семенова в Терийоках
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
На пляже Терийоки, 1930-е годы
1.
2.
3.
4. 1939 год
5.
6.
7.
1.
2.
3.
4. 1939 год
5.
6.
7.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Пожалуй, это самый ближний ракурс известного моста. Фото Пиртти, сер.1930-х
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Да, посмотрел, из 9 вариантов, что у нас есть вот здесь - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=327 , это самый ближний ракурс.Сергей Ренни писал(а):Пожалуй, это самый ближний ракурс известного моста. Фото Пиртти, сер.1930-х
Спасибо!
И велосипед справа прислонился
Re: Терийокские дачи и не только
И домик видно справа за железной дорогой, которого нет на других снимках.И велосипед справа прислонился
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Вячеслав Заренков, праправнук купца С. Т. Семенова, крупного дачевладельца в западной части Терийок Кякёсенпяя, запросил по моему совету архивные материалы в Миккели, ориентируясь на предположительное расположение участков Семенова где-то в районе Семеновской (ныне Авиационной) улицы. И получил сегодня ответ. Теперь полностью ясно, где участки Семенова были расположены.
Цитирую письмо Вячеслава:
"Сергею Терентьевичу [Семенову] принадлежали участки земли вдоль дороги Семенова:
1-51
1-164
1-196
3-26
3-27
3-39
Плюс дополнительно найден участок моего прадеда - Михаила Сергеевича Семенова1864 г.р.
3-58
Плюс пока неизвестный - Илиодор Сергеевич Семенов
1-192
В 1910 г. Ольга Алексеевна [вторая жена С. Т. Семенова] вступила в права наследования, после смерти купца, и если я правильно понял, то было докуплено еще несколько участков, а может наоборот - продано.
Участки были проданы Ольгой Алексеевной Семеновой, вместе с домами и утварью в 1938 г. нескольким финнам за 65 000 марок."
Вячеслав получил все материалы в бумажном виде, обещал отсканировать и поделиться. Там много интересных деталей, наименования участков, кому были проданы и т.д.
Я пока информацию по участкам Семенова отметил на карте межевания 1923 г. и приблизительно совместил ее с современной картой, чтобы было понятно, где участки находятся. Получилось вот так:
Цитирую письмо Вячеслава:
"Сергею Терентьевичу [Семенову] принадлежали участки земли вдоль дороги Семенова:
1-51
1-164
1-196
3-26
3-27
3-39
Плюс дополнительно найден участок моего прадеда - Михаила Сергеевича Семенова1864 г.р.
3-58
Плюс пока неизвестный - Илиодор Сергеевич Семенов
1-192
В 1910 г. Ольга Алексеевна [вторая жена С. Т. Семенова] вступила в права наследования, после смерти купца, и если я правильно понял, то было докуплено еще несколько участков, а может наоборот - продано.
Участки были проданы Ольгой Алексеевной Семеновой, вместе с домами и утварью в 1938 г. нескольким финнам за 65 000 марок."
Вячеслав получил все материалы в бумажном виде, обещал отсканировать и поделиться. Там много интересных деталей, наименования участков, кому были проданы и т.д.
Я пока информацию по участкам Семенова отметил на карте межевания 1923 г. и приблизительно совместил ее с современной картой, чтобы было понятно, где участки находятся. Получилось вот так:
-
- Сообщения: 3280
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Доброй ночи.
Ух ! Как только понять, где была главная вилла ?
По "спутнику", уч. 1-192 маленький, и на нем есть небольшое здание. 1-194 новодел.
А вот на самом большом уч. 3-27 (это Средний пр.17) какой-то питомник, вполне могло что-то старое остаться.
Уч. 3-39, похоже правую часть продали и перечеркнули № на 3-102, а левая осталась у Семеновых. На этом 3-39 (3-102) стоит дом, скорее всего новодел, но вдруг. Вот, Вячеславу будет интересно там полазать...
Ух ! Как только понять, где была главная вилла ?
По "спутнику", уч. 1-192 маленький, и на нем есть небольшое здание. 1-194 новодел.
А вот на самом большом уч. 3-27 (это Средний пр.17) какой-то питомник, вполне могло что-то старое остаться.
Уч. 3-39, похоже правую часть продали и перечеркнули № на 3-102, а левая осталась у Семеновых. На этом 3-39 (3-102) стоит дом, скорее всего новодел, но вдруг. Вот, Вячеславу будет интересно там полазать...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Доброе утро.Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Ух ! Как только понять, где была главная вилла ?
По "спутнику", уч. 1-192 маленький, и на нем есть небольшое здание. 1-194 новодел.
А вот на самом большом уч. 3-27 (это Средний пр.17) какой-то питомник, вполне могло что-то старое остаться.
Уч. 3-39, похоже правую часть продали и перечеркнули № на 3-102, а левая осталась у Семеновых. На этом 3-39 (3-102) стоит дом, скорее всего новодел, но вдруг. Вот, Вячеславу будет интересно там полазать...
Да, я в прошлом году внизу искал, у шоссе. И поднялся только то 1-91. Там напротив д.6 по Авиационной, через дорожку, заброшенный яблоневый сад , а за ним уже, как выяснилось, уже участки Семенова начинаются. Надо было еще чуть-чуть пройти.
Обязательно съезжу, мало ли, от большого дома хоть фундамент мог остаться (если в питомник пустят). Может и в ближайшие выходные, если погода будет не такая как вчера/сегодня.
А Вячеслава я приглашал, может и приедет, если получится.
- вячеслав 56
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 2:43 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
На карте 1909г очень хорошо видны дома на участках купца Семенова С.Т.
Так, с левой стороны дороги Семенова (Авиационная), видны примерно 5 строений (домов), и с правой стороны 5 домов. Посреди участка протекал ручей, на пересечении его с дорогой показаны мостики с обеих сторон ручья.
Несколько домов стоит вдоль этого ручья или речушки, сейчас возможно это обычная заросшая канава. Здесь и следует искать следы фундаментов строений.
И центральный дом, вероятнее всего был на въезде, от Семеновской дороги, этот въезд тоже показан на карте 1909г.
Возможно и сейчас что то похожее на въезд сохранилось, в виде какой то заросшей просеки.
Я вчера проезжал эти места с помощью гуглавской Планета-Земля,но с дороги что либо рассмотреть довольно трудно, хотя неровности и плеши в осиннике есть.
Так, с левой стороны дороги Семенова (Авиационная), видны примерно 5 строений (домов), и с правой стороны 5 домов. Посреди участка протекал ручей, на пересечении его с дорогой показаны мостики с обеих сторон ручья.
Несколько домов стоит вдоль этого ручья или речушки, сейчас возможно это обычная заросшая канава. Здесь и следует искать следы фундаментов строений.
И центральный дом, вероятнее всего был на въезде, от Семеновской дороги, этот въезд тоже показан на карте 1909г.
Возможно и сейчас что то похожее на въезд сохранилось, в виде какой то заросшей просеки.
Я вчера проезжал эти места с помощью гуглавской Планета-Земля,но с дороги что либо рассмотреть довольно трудно, хотя неровности и плеши в осиннике есть.
Последний раз редактировалось вячеслав 56 Ср апр 15, 2015 5:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
- вячеслав 56
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 2:43 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Я бы там с удовольствием полазил, потому что для меня лес - как дом родной. Но сейчас пока не могу, в связи с полученной 2 года назад травмой. Как только наберу форму, обязательно выберусь в вашу сторону.
Но я не единственный из потомков купца Семенова.
В Петербурге живут 28 человек, различного возраста, и в других местах и за пределами России еще 19 человек. Только что всех пересчитал на родословном дереве, известных на 2015год.
Поэтому, когда уже точно определились места построек, наверное родственники из Питера соберутся и посетят эти места уже в этом году.
Но я не единственный из потомков купца Семенова.
В Петербурге живут 28 человек, различного возраста, и в других местах и за пределами России еще 19 человек. Только что всех пересчитал на родословном дереве, известных на 2015год.
Поэтому, когда уже точно определились места построек, наверное родственники из Питера соберутся и посетят эти места уже в этом году.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30952
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Для иллюстрации того, что написал Вячеслав, - фрагмент карты 1909 г. с примерным наложением границ участков С. Т. Семеновавячеслав 56 писал(а):На карте 1909г очень хорошо видны дома на участках купца Семенова С.Т.
Так, с левой стороны дороги Семенова (Авиационная), видны примерно 5 строений (домов), и с правой стороны 5 домов. Посреди участка протекал ручей, на пересечении его с дорогой показаны мостики с обеих сторон ручья.
Несколько домов стоит вдоль этого ручья или речушки, сейчас возможно это обычная заросшая канава. Здесь и следует искать следы фундаментов строений.
И центральный дом, вероятнее всего был на въезде, от Семеновской дороги, этот въезд тоже показан на карте 1909г.
Возможно и сейчас что то похожее на въезд сохранилось, в виде какой то заросшей просеки.
Я вчера проезжал эти места с помощью гуглавской Планета-Земля,но с дороги что либо рассмотреть довольно трудно, хотя неровности и плеши в осиннике есть.
-
- Сообщения: 3280
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый вечер.
Небольшое дополнение. На грани офф-топа
На фотографии №4 Ольга Алексеевна в платье с траурными лентами, как и на фото авторства Никитина.
Просто здесь она в платье другого фасона, "с кофточкой", поэтому ленты не вертикальные, а горизонтальные.
Так что фото №4 по времени - тоже в течение года после смерти С.Т., 1910г. весна-лето.
Небольшое дополнение. На грани офф-топа
На фотографии №4 Ольга Алексеевна в платье с траурными лентами, как и на фото авторства Никитина.
Просто здесь она в платье другого фасона, "с кофточкой", поэтому ленты не вертикальные, а горизонтальные.
Так что фото №4 по времени - тоже в течение года после смерти С.Т., 1910г. весна-лето.
4. Группа членов общества "Детский Маяк", примерно 1907 – 1908 гг. В центре жена купца Ольга Алексеевна, справа наверху без головных уборов дочери купца, близнецы Мария и Антонина (1901 г.р). Справа в фуражке с кокардой сын купца Николай (1897 г.р.). Слева от купчихи мальчик в фуражке с кокардой – сын купца Владимир (1900 г.р.). Слева наверху перед взрослым мужчиной в фуражке – старшая дочь купца Надежда (1898 г.р.).
Здесь же внизу, дети старшего сына купца Михаила Сергеевича Семенова 1864г.р, дачный домик которого находился по соседству с главным участком. По земельным карточкам Микколи его участок нумеровался как 3-58.
Михаил Сергеевич Семенов 1864-1921гг - прадед Вячеслава Заренкова (то есть меня )
Сравните эту фотографию с показанной ранее фотографией "Детского Маяка", сделанной М. Никитиным. Помимо членов семьи Семенова, есть и другие персонажи, повторяющиеся на обеих фотографиях. Например, колоритный мужчина в фуражке и с усами. На фотографии выше он справа, ниже - ближе к О. А. Семеновой. Очевидно, что обе фотографии сделаны перед одним и тем же крыльцом (помните, был вопрос - где сделана фотография "Детского Маяка"). Получается, что вероятнее всего это крыльцо дачи С. Т. Семенова в Терийоках. Фотография на паспорту М. Никитина сделана позже, на ней О. А. Семенова в траурных лентах, значит это уже снято после кончины С. Т. Семенова осенью 1909 г.