Уусикиркко-Каннельярви
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3280
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Добрый день.
Серьезно Вы за меня взялись. Попробую высказываться более нейтрально.
"ув.Корвенкюля" напишет так :
Доказывать может только документ. И то не всегда (и тому есть много примеров). На сегодня можно считать ПОЧТИ доказанным, что сохранившаяся "дача летчиков" - это именно "Красная мыза" - "Пунанен хови"".
Воспоминания бывших жителей - это серьезный аргумент.
Что касается "Красной дачи Кибер".
То, что адрес "Красная дача" в Уусикиркко по-фински - "Пунанен хувила", - это "Пунанен хови", на мой взгляд также весьма вероятно. Название "цветных дач" было популярно в советскую эпоху, дореволюционный "цветной" адрес - это редкость.
(Пунанен хови - это совершенно не Кирстиняля, это Синккола).
Получается, именно к этому неказистому дому имел отношение С.-Щедрин.
1886г. Почтовый адрес. "Финляндия, почтовая станция Новая Кирка, в имение г-жи Волковой Красная Мыза, г. Салтыкову". / до станции 5 верст/.
Дом «маленький, но веселенький. Простору довольно, и большой сад для прогулок».
Серьезно Вы за меня взялись. Попробую высказываться более нейтрально.
"ув.Корвенкюля" напишет так :
Доказывать может только документ. И то не всегда (и тому есть много примеров). На сегодня можно считать ПОЧТИ доказанным, что сохранившаяся "дача летчиков" - это именно "Красная мыза" - "Пунанен хови"".
Воспоминания бывших жителей - это серьезный аргумент.
Что касается "Красной дачи Кибер".
То, что адрес "Красная дача" в Уусикиркко по-фински - "Пунанен хувила", - это "Пунанен хови", на мой взгляд также весьма вероятно. Название "цветных дач" было популярно в советскую эпоху, дореволюционный "цветной" адрес - это редкость.
(Пунанен хови - это совершенно не Кирстиняля, это Синккола).
Получается, именно к этому неказистому дому имел отношение С.-Щедрин.
1886г. Почтовый адрес. "Финляндия, почтовая станция Новая Кирка, в имение г-жи Волковой Красная Мыза, г. Салтыкову". / до станции 5 верст/.
Дом «маленький, но веселенький. Простору довольно, и большой сад для прогулок».
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Как тогда понимать процитированную уже вашу фразу (это я - из вредности )?Корвенкюля писал(а):На сегодня можно считать ПОЧТИ доказанным, что сохранившаяся "дача летчиков" - это именно "Красная мыза" - "Пунанен хови"".
Воспоминания бывших жителей - это серьезный аргумент.
Что касается "Красной дачи Кибер".То, что этот дом, видимо, все-таки довоенный, не доказывает, что он именно "Красная мыза".
Пожалуй - да, потому что на период составления приводимой здесь финской карты, судя по всему, никакой "хувилы" уже не было, но "хови" оставалось.Корвенкюля писал(а):То, что адрес "Красная дача" в Уусикиркко по-фински - "Пунанен хувила", - это "Пунанен хови", на мой взгляд также весьма вероятно.
Может быть и так.Корвенкюля писал(а):Название "цветных дач" было популярно в советскую эпоху, дореволюционный "цветной" адрес - это редкость.
Да ладно уж... Кто тут из нас Буквоед? И вообще это всё теперь - Тарасовка.Корвенкюля писал(а):Пунанен хови - это совершенно не Кирстиняля, это Синккола.
А вот это уже практически в точку И заодно выплыла г-жа Волкова, чья фамилия в суверенной Финляндии, похоже, транформировалась в "Волковского"/Волконского с пришпандориванием "Месерского"/Мещерского. Только вот до станции не 5 вёрст, а раза в два поболее, но это великому сатирику можем проститьКорвенкюля писал(а):Получается, именно к этому неказистому дому имел отношение С.-Щедрин.
1886г. Почтовый адрес. "Финляндия, почтовая станция Новая Кирка, в имение г-жи Волковой Красная Мыза, г. Салтыкову". / до станции 5 верст/.
Дом «маленький, но веселенький. Простору довольно, и большой сад для прогулок».
Кстати, всё-таки что это за "баян" про двух князей, расскажите, пожалуйста.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30956
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
А можно я вас от "Красной дачи" немного отвлеку?
Мне прислали фотографию, сделанную где-то в Полянах (место я уточню), с вопросом, что это такое? У меня конкретных идей нет.
Мне прислали фотографию, сделанную где-то в Полянах (место я уточню), с вопросом, что это такое? У меня конкретных идей нет.
Re: Дача летчиков
http://rvb.ru/saltykov-shchedrin/01text ... t/1864.htm1886г. Почтовый адрес. "Финляндия, почтовая станция Новая Кирка, в имение г-жи Волковой Красная Мыза, г. Салтыкову". /до станции 5 верст/.
Пять верст - от Кирконкюля. Может, там и была почтовая станция?
http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/text_0400.shtmlДом «маленький, но веселенький. Простору довольно, и большой сад для прогулок».
Маленький, но веселенький - явно не про наш двухэтажный дом на фото.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Ну, не зная, где сделан снимок, что можно сказать? Явно остатки какого-то строения.Мне прислали фотографию, сделанную где-то в Полянах (место я уточню), с вопросом, что это такое?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30956
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Вот, уточнили, что это "в лесу по дороге в песчаный карьер, это наверное, семиозерье. Видимо, когда дорогу туда прокладывали все поскидывали, он рядом с крупными камнями".Osbourne писал(а):Ну, не зная, где сделан снимок, что можно сказать? Явно остатки какого-то строения.Мне прислали фотографию, сделанную где-то в Полянах (место я уточню), с вопросом, что это такое?
Боюсь, что поскольку не известно откуда вывезена эта конструкция, определить ее реальное значение уже не получится.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Должен принести извинения Корвенкюля за свою невнимательность. Речь-то шла о почтовой станции (в Полянах), а до неё действительно 5 вёрст.Буквоед писал(а):Только вот до станции не 5 вёрст, а раза в два поболее...
На "мызе" явно был не один дом, потому, кстати, думаю, она и сохранилась в местном фольклоре как "хови". Ещё одно свидетельство из С.-Щедрина"в пользу" идентичности "Красной мызы" и "Дачи лётчиков" (не собственно дома, а участка):Osbourne писал(а):Маленький, но веселенький - явно не про наш двухэтажный дом на фото.
" Дача - на берегу озера, которое во время ветра невыносимо гудит, а в прочее время разливает окрест приятную сырость."
Punanen hovi действительно выходит к озеру, и воздух в низинах вдоль берегов на самом деле очень влажный. Уже в полукилометре, в Кирстиняля, не говоря уже о Кунттила, где жил Боткин (напомню, теперь это всё - Тарасово), микроклимат иной. Так что сатирик не зря жалуется
Re: Где-то в Полянах
Вряд ли эту конструкцию увезли далеко от места дислокации. А что, автор не может указать место съемки? Карьер ведь с двух сторон дороги Поляны-Каннельярви, тут можно долго гадать. Понятно, что это часть фундамента, возможно крыльца, или беседки.abravo писал(а):Вот, уточнили, что это "в лесу по дороге в песчаный карьер, это наверное, семиозерье. Видимо, когда дорогу туда прокладывали все поскидывали, он рядом с крупными камнями".Osbourne писал(а):Ну, не зная, где сделан снимок, что можно сказать? Явно остатки какого-то строения.Мне прислали фотографию, сделанную где-то в Полянах (место я уточню), с вопросом, что это такое?
Боюсь, что поскольку не известно откуда вывезена эта конструкция, определить ее реальное значение уже не получится.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Насколько позволяет судить качество снимка, похоже, что эта конструкция - цельнотёсанная из гранита Да ещё и с отколотым "кусочком" в левой части. Скорее всего, действительно что-то декоративное (беседка, площадка, м.б. балюстрада мостика...)
Рядом, кстати, видна часть явно фундаментного камня.
Рядом, кстати, видна часть явно фундаментного камня.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30956
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Вот конструкция в максимальном доступном разрешенииБуквоед писал(а):Насколько позволяет судить качество снимка, похоже, что эта конструкция - цельнотёсанная из гранита Да ещё и с отколотым "кусочком" в левой части. Скорее всего, действительно что-то декоративное (беседка, площадка, м.б. балюстрада мостика...)
Рядом, кстати, видна часть явно фундаментного камня.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30956
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Где-то в Полянах
"Если проехать вывеску Семиозерье и двигаться в сторону ж/д станции Каннельярви, то справа есть заезд к карьеру. И дальше надо ехать до самого карьера. Там еще шины всякие сожженные, видно, что давно все это происходило."Osbourne писал(а): Вряд ли эту конструкцию увезли далеко от места дислокации. А что, автор не может указать место съемки? Карьер ведь с двух сторон дороги Поляны-Каннельярви, тут можно долго гадать. Понятно, что это часть фундамента, возможно крыльца, или беседки.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Скажите, пожалуйста, знает ли кто-нибудь, где точно находилась могила Елены Гуро на кладбище в Уусикиркко? Похоронена в 1913 г., могила не сохранилась. В некоторых источниках пишут, что у разрушенной колокольни, вид на Полянское озеро.
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Так она, вероятно, была на православном кладбище похоронена?
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Пишут, что на финском около колокольни... А где православное кладбище?Буквоед писал(а):Так она, вероятно, была на православном кладбище похоронена?
Re: Уусикиркко-Каннельярви
Оно не сохранилось. Находилось примерно с километр не доезжая до лютеранского, между шоссе и озером: