Райвола/Рощино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Kandid
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото на опознание

Сообщение Kandid »

Корвенкюля писал(а): Чт апр 07, 2022 11:52 pm
Kandid писал(а): Чт апр 07, 2022 11:01 pm На представленном Вами фото скорее всего башня "Белой дачи", расположенной на углу справа от въезда в Танино. Или другая аналогичная постройка, расположенная правее от "Белой дачи", не сохранившаяся, и следы которой утрачены активной застройкой пионерскими лагерями. Сфотографирована эта башня правее приблизительно ~100м от места, где находился "Дом аптекаря". На это указывает наличие "островка" и протока, отделявшая "островок" во время высокой воды в паводки.
Башня конечно мутная, но на мой взгляд сходство безусловное. На Хрущовскую дачу не похоже. Никаких других дач на "той стороне" не отмечено.
Доброй ночи. Сходство башни слева и башни справа не безусловное. Та, что слева, позиционируется с подразделением PPP2, а та что справа с "офисом" ветеринарной роты 18.D.
На форуме Рощино-Райвола принадлежность башни справа опрелелена как часть виллы Михаила Ильича Галкина.
IMG_1826.jpg
IMG_1826.jpg (134.89 КБ) 814 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30691
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фото на опознание

Сообщение abravo »

Kandid писал(а): Пт апр 08, 2022 12:34 am Доброй ночи. Сходство башни слева и башни справа не безусловное. Та, что слева, позиционируется с подразделением PPP2, а та что справа с "офисом" ветеринарной роты 18.D.
На форуме Рощино-Райвола принадлежность башни справа опрелелена как часть виллы Михаила Ильича Галкина.IMG_1826.jpg
Доброе утро.
Похоже, что некоторое непонимание есть :)
Речь идет не о сходстве башен слева и справа, а башен на левом фото (опознание) и центральном (торчащей над лесом за озером). На мой взгляд, действительно, сходство этих башен безусловное. А вот башня с правой фотографии, конечно, совершенно другая.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Фото на опознание

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Пт апр 08, 2022 9:26 am
Kandid писал(а): Пт апр 08, 2022 12:34 am Доброй ночи. Сходство башни слева и башни справа не безусловное. Та, что слева, позиционируется с подразделением PPP2, а та что справа с "офисом" ветеринарной роты 18.D.
На форуме Рощино-Райвола принадлежность башни справа опрелелена как часть виллы Михаила Ильича Галкина.IMG_1826.jpg
Доброе утро.
Похоже, что некоторое непонимание есть :)
Речь идет не о сходстве башен слева и справа, а башен на левом фото (опознание) и центральном (торчащей над лесом за озером). На мой взгляд, действительно, сходство этих башен безусловное. А вот башня с правой фотографии, конечно, совершенно другая.
Доброе утро. Ну и дача не Хрущова, а Галкина. 8)
Kandid
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото на опознание

Сообщение Kandid »

IMG_1835.jpg
IMG_1835.jpg (127.22 КБ) 739 просмотров
Корвенкюля писал(а): Чт апр 07, 2022 11:55 pm Вот кстати вид на дачу Хрущова.
Здраствуйте. Как у заинтересованного жителя Рощино возник вопрос- каким годом датируется представленное Вами фото? Если не затруднит, премного буду благодарен за ответ, так как коллекционирую исторические фотографии, связанные с историей Райвола.
Сергей Ренни
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото на опознание

Сообщение Сергей Ренни »

На всякий случай пересканировал дальний вид "башни" в Танино (фрагмент открытки нач. 1910х)
Следует признать, что главное здание имения было велико. Вот фотооткрытка сер. 1920-х в бытность "дачи" казармой.

Изображение

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото на опознание

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а): Пт апр 08, 2022 11:18 am
abravo писал(а): Пт апр 08, 2022 9:26 am Похоже, что некоторое непонимание есть :)
Речь идет не о сходстве башен слева и справа, а башен на левом фото (опознание) и центральном (торчащей над лесом за озером). На мой взгляд, действительно, сходство этих башен безусловное. А вот башня с правой фотографии, конечно, совершенно другая.
Доброе утро. Ну и дача не Хрущова, а Галкина. 8)
Доброй ночи.
Прошу прощения, перепутал двух Михаилов - Хрущова и Галкина.
Kandid писал(а): Вс апр 10, 2022 3:45 pm
Корвенкюля писал(а): Чт апр 07, 2022 11:55 pm Вот кстати вид на дачу Галкина.
Как у заинтересованного жителя Рощино возник вопрос- каким годом датируется представленное Вами фото? Если не затруднит, премного буду благодарен за ответ, так как коллекционирую исторические фотографии, связанные с историей Райвола.
Фото примерно 1916 - 1923г.

Вот еще одна фотография явно до 1917г., где также видна башня (если приглядеться). На озере видны две большие купальни.
Они же есть на сходном снимке от церковного холма в сторону Танино (а башня закрыта листвой), а также среди рекламных видов имения Танино.
Танино купальни и башня 1910е.jpg
Танино купальни и башня 1910е.jpg (163.16 КБ) 682 просмотра
Танино купальни от церковного холма.jpg
Танино купальни от церковного холма.jpg (563.13 КБ) 682 просмотра
Танино купальни 1911.jpg
Танино купальни 1911.jpg (206.5 КБ) 682 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Фото на опознание

Сообщение Osbourne »

Три фото из архива Эдит Сёдергран. Сделаны видимо с ее участка. Или рядом.

Изображение

Изображение

Изображение

То есть башня где-то в овале:

Изображение

Или это дача самого Хрущова, или это левее. Рядом (6 и 7) жил некто Михаил Тихомиров.
Kandid
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото на опознание

Сообщение Kandid »

Корвенкюля писал(а): Пт апр 15, 2022 4:48 am
Osbourne писал(а): Пт апр 08, 2022 11:18 am
abravo писал(а): Пт апр 08, 2022 9:26 am Похоже, что некоторое непонимание есть :)
Речь идет не о сходстве башен слева и справа, а башен на левом фото (опознание) и центральном (торчащей над лесом за озером). На мой взгляд, действительно, сходство этих башен безусловное. А вот башня с правой фотографии, конечно, совершенно другая.
Доброе утро. Ну и дача не Хрущова, а Галкина. 8)
Доброй ночи.
Прошу прощения, перепутал двух Михаилов - Хрущова и Галкина.
Kandid писал(а): Вс апр 10, 2022 3:45 pm
Корвенкюля писал(а): Чт апр 07, 2022 11:55 pm Вот кстати вид на дачу Галкина.
Как у заинтересованного жителя Рощино возник вопрос- каким годом датируется представленное Вами фото? Если не затруднит, премного буду благодарен за ответ, так как коллекционирую исторические фотографии, связанные с историей Райвола.
Фото примерно 1916 - 1923г.

Вот еще одна фотография явно до 1917г., где также видна башня (если приглядеться). На озере видны две большие купальни.
Они же есть на сходном снимке от церковного холма в сторону Танино (а башня закрыта листвой), а также среди рекламных видов имения Танино.

Танино купальни и башня 1910е.jpg
Танино купальни от церковного холма.jpgТанино купальни 1911.jpg
Спасибо за быстрый ответ! 👏 В свою очередь попробую поделиться своими соображениями и воспоминаниями. Так, совместными усилиями пришли к заключению 1- дача М.И.Галкина ("Белая дача", сохранилась до наших дней). Далее, 2- т.н. "Старый стадион", довольно обширная поляна, на границах которой до начала 90-х сохранялись погреб и остатки фундамента из гранитных блоков. В настоящее время там "домик-пряник" нового русского. Старожилы говорили, что на "старом стадионе" при финнах был манеж для выезда лошадей, в 1944-1946 туда свозили разбитую технику с полей сражений и другой военный металлолом.
Цифрой 3 обозначена возможно рассматриваемая башня, а поблизости, через проулок, к Северо-Западу- в натуре были четыре конюшни, переделанные в бараки для проживания переселенцев. На местном диалекте проживающие там, так и назывались- "бараковские"- .
IMG_1855.jpg
IMG_1855.jpg (101.26 КБ) 649 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Фото на опознание

Сообщение Osbourne »

Вот еще одно изображение означенного берега. Купальни, слева видно чью-то башню, справа какая-то дача.

Изображение

Вообще, все это обсуждение конечно хорошо бы перенести в тему по Райволе.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Имение Танино. Первое фото Прокудина-Горского.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30691
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

По "Танино" отдельную "папочку" сделал, чтобы все было в одном месте - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3532
Сергей Ренни
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фото на опознание

Сообщение Сергей Ренни »

Скан с оригинала. Хорошо видна панорама Танинского берега от дачи Галкина (башня слева) до главного здания имения. Левее фрагмента дома над лесом виден верх башни, которая обсуждается в теме.
Конечно, перенос в "Райвола" желателен.
Вложения
img025.jpg
img025.jpg (313.04 КБ) 591 просмотр
Сергей Ренни
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Из рекламной серии открыток по "Танино" Прокудина-Горского (1909-1910). Возможно, это вид от главного здания имения к берегу...

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Имение Танино относилось к седьмым участкам Куутерсельки. В интересующей нас части большим количеством земель владел Михаил Иванович Хрущов. Отметил не все участки, а только попадавшиеся на форуме и Тихомирова, как возможного владельца участка с башней. Но я как-то склоняюсь больше к Хрущову, как местному лендлорду. :) В 1925 году огромная часть 7-го участка - более 3000 гектар - отошла государству. Возможно, это были в том числе и участки под строительство линии ВТ? Береговой участок 7-261, находящийся в зоне башни, тоже отошел государству. Возможно, там и разместился потом велосипедный батальон? Это участок, где были общие купальни и парк. Два больших участка Хрущова с дачей и парком назывались Танино 1 и Танино 2. Про Черкасскую было здесь: viewtopic.php?p=119715#p119715

Изображение

12-3-1907-7.JPG
12-3-1907-7.JPG (29.64 КБ) 568 просмотров
Снимок.JPG
Снимок.JPG (36.81 КБ) 568 просмотров
Снимок_1.JPG
Снимок_1.JPG (39.47 КБ) 568 просмотров
1910.JPG
1910.JPG (40.61 КБ) 568 просмотров
Снимок_2.JPG
Снимок_2.JPG (102.22 КБ) 568 просмотров
Снимок_3.JPG
Снимок_3.JPG (33.9 КБ) 568 просмотров
Снимок_4.JPG
Снимок_4.JPG (39.37 КБ) 568 просмотров
Снимок_5.JPG
Снимок_5.JPG (38.3 КБ) 568 просмотров
Снимок_6.JPG
Снимок_6.JPG (35.46 КБ) 568 просмотров
Снимок_7.JPG
Снимок_7.JPG (43.35 КБ) 568 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Михаил Иванович Хрущев (в финской прессе через "е") возможно был финским подданным, но это только предположение. Назван надворным советником (hofrådet). Умер где-то в 1910-14 годах. Жена Ольга. В газетах упоминается в связи с тем, что проданные им около 200 участков в Райволе были в залоге, что вызвало смятение в рядах новых собственников, когда он умер и все вскрылось.
Ответить