Понятно, спасибоСергей Ренни писал(а): ↑Ср мар 20, 2019 10:07 pm Увы! Фото в оригинале не видел. Кто изображен неизвестно...
Лоунатйоки-Заходское
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Лоунатйоки-Заходское
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Лоунатйоки-Заходское
Вокзал. Любительская открытка. Начало 1910-х.
Объявление: "Дешево продается дача бывшая Плоткина на берегу озера. Справиться СПб 7 рота д. №7 кв.4 Е.Е. Глухарев"
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2019/04/10/20190410110315-082e7a87-me.jpg)
Объявление: "Дешево продается дача бывшая Плоткина на берегу озера. Справиться СПб 7 рота д. №7 кв.4 Е.Е. Глухарев"
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2019/04/10/20190410110315-082e7a87-me.jpg)
Re: Лоунатйоки-Заходское
Сергей, объявление - отдельно, открытка - отдельно?Сергей Ренни писал(а): ↑Вт апр 09, 2019 10:47 pm Объявление: "Дешево продается дача бывшая Плоткина на берегу озера. Справиться СПб 7 рота д. №7 кв.4 Е.Е. Глухарев"
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Плоткин, напомню - предполагаемый владелец участка с "лестницей Биенковского". Покончил с собой на этой самой даче в 1908-м году. Возможно, Глухарев купил и перепродавал дачу Плоткина, а может быть просто осуществлял продажу, как доверенное лицо. Глухарев был купец 1 гильдии, а Плоткин - судебный пристав. Но, видимо продажа так и не состоялась, т.к. некие участки числились за Плоткиными и в 1920-е.
Об этом в другой теме: viewtopic.php?p=109927#p109927
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Лоунатйоки-Заходское
Объявление на фонарном столбе. Читается только под лупой. ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Re: Лоунатйоки-Заходское
Сергей Ренни писал(а): ↑Ср апр 10, 2019 5:17 pm Объявление на фонарном столбе. Читается только под лупой.![]()
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Re: Лоунатйоки-Заходское
Вот уведомление о продаже участков Плоткина "Отрадный хуторок" (2-194) и "Приволье" Глухареву 1909 года:Osbourne писал(а): ↑Ср апр 10, 2019 12:06 amПлоткин, напомню - предполагаемый владелец участка с "лестницей Биенковского". Покончил с собой на этой самой даче в 1908-м году. Возможно, Глухарев купил и перепродавал дачу Плоткина, а может быть просто осуществлял продажу, как доверенное лицо. Глухарев был купец 1 гильдии, а Плоткин - судебный пристав. Но, видимо продажа так и не состоялась, т.к. некие участки числились за Плоткиными и в 1920-е.Сергей Ренни писал(а): ↑Вт апр 09, 2019 10:47 pm Объявление: "Дешево продается дача бывшая Плоткина на берегу озера. Справиться СПб 7 рота д. №7 кв.4 Е.Е. Глухарев"
Об этом в другой теме: viewtopic.php?p=109927#p109927
А вот списки национализации 1924 года и участки, числящиеся за Плоткиными:
Все тот же 2-194, но он записан на Марию Ивановну. Надо понимать, что участки Глухареву не перешли и он их не продал.
Ну, и основной вопрос - его ли (Плоткина) участок с лестницей - так и открыт.
О Глухареве подробно здесь: http://kraeved-gatchina.de/ocherki/utra ... cevskoy-1/
Re: Лоунатйоки-Заходское
И снова про "лестницу Биенковского" (Беньковского). Вот карта домов Лоунатйоки на довоенный период с сайта kanneljarvi.fi, изначально - видимо из финской книги про Каннельярви:
Дом Беньковского - под №51. Находится ниже ручья. Лестница же (по Викимапии, сам я там не был) находится выше ручья. То есть - это не лестница дома Беньковского (если конечно можно верить карте). Выше ручья - участок №52 Готфрида Лехтера.
Вот страничка с росписью домов: http://kanneljarvi.fi/alasivut/sivu2/Harjunetti.htm
Дом Беньковского - под №51. Находится ниже ручья. Лестница же (по Викимапии, сам я там не был) находится выше ручья. То есть - это не лестница дома Беньковского (если конечно можно верить карте). Выше ручья - участок №52 Готфрида Лехтера.
Вот страничка с росписью домов: http://kanneljarvi.fi/alasivut/sivu2/Harjunetti.htm
Re: Лоунатйоки-Заходское
Скриншоты из журнала межевания по Баланчивадзе Марии Николаевне. 2-253 и 2-254 за 1908 год уже упоминались. А 2-146 за 1906 год - нет.Osbourne писал(а): ↑Сб май 19, 2018 8:51 pmВот, кстати, участок Баланчивадзе - отца Джорджа Баланчина (в центре экрана): http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.41 ... 9&z=17&m=b 2-253 и 2-254.Корвенкюля писал(а): ↑Ср июн 21, 2017 4:14 pm Около 1908 г. семья Баланчивадзе: Мелитон Антонович Баланчивадзе, его жена Мария и дети Тамара, Георгий и Андрей на выигранные в лотерею деньги купили землю в Финляндии в модном развивающемся курорте Леовилла в Лоунатйоки. Они построили большую деревянную сказочную дачу, с лестницами, крыльцом и балюстрадой.
Согласно http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
- Вложения
-
- Harju 2-146 1906.JPG (62.86 КБ) 3265 просмотров
-
- Harju 2-253,254 1908.JPG (136.32 КБ) 3265 просмотров
Re: Лоунатйоки-Заходское
Не даёт мне покоя "лестница Биенковскаго".Osbourne писал(а): ↑Вс май 13, 2018 5:29 pm Теперь про сам участок с "лестницей Биенковского". Если местонахождение на Викимапии указано верно, то эти участки назывались "Приволье" и "Отрадный хуторок". Ну, точнее, это был один из них. Конечно, нужно проверять все на местности.
http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%86%D0%B0
В связи с этими участками в газетах за 1909 год упоминаются имена Марии и Евгения Плоткиных и покупателя (?) - Евгения Егоровича (Георгиевича по ВП-1909) Глухарева.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
На имеющейся карте участки 2-194 и 2-228 не обозначены, есть только ближайшие - 2-197 и 2-224. Причем, 2-224 - с другой стороны дороги. Можно предположить (если номера шли подряд), что 2-194 находился слева от 2-197, а 2-228 - через дорогу, правее 2-224.
Теперь про лестницу.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Последнее вполне возможно, ибо там есть контур постройки, а на 2-194 нет ничего. Не знаю, кто прав..
Про соседей. Если опять же предполагать последовательность нумерации, то слева от Плоткиных был 2-193 - Вера Евгеньевна Погожева. Справа - 2-195 - Евгений Александрович Погожев. Очевидно, отец и дочь. За Погожевым был и 2-197. 2-196 - Константин Константинович Субботин. Сосед с 2-228 - Берта Лукович, но нас в истории с лестницей она не интересует, так как жила вероятно с другой стороны дороги.
И тут я должен попросить у читателя прощения, если у него вдруг начала выстраиваться хоть немного стройная картина проживающих.
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Еще немного про Терезу Биенковскую.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
В общем, пока к сожалению слишком много допущений и неясностей. Точку в этой истории никак поставить не удается.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Лоунатйоки-Заходское
К сожалению, по картам межевания других населенных пунктов видно, что какой-то строгой системы в нумерации участков, похоже, не было.Osbourne писал(а): ↑Вт авг 06, 2019 6:21 am И тут я должен попросить у читателя прощения, если у него вдруг начала выстраиваться хоть немного стройная картина проживающих.Ибо, логично предположить, что Погожев владел участками подряд, то есть 193, 195 и 197 шли один за другим по одной стороне дороги, а четные - соответственно располагались под или над нечетными и выходили на параллельную дорогу. Тогда вся моя теория рушится. Нужно еще думать над этим, конечно.
По карте ничего однозначно не предположить. Если 2-193 был слева от Плоткина, то лестница может быть и на участке Погожева.
В качестве примера - центральная часть морской стороны Келломяк - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... a=103&zl=6 . Как можно заметить, там есть группы соседних участков с последовательными номерами и есть соседние участки, номера которых отличаются на сотни, не то что, на единицы. Это, вероятно, связано с делением и перепродажей, с получением нового номера, участков. Но, в итоге, с номерами получалась полная каша
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
По Баланчивадзе сделал отдельную "папочку" - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3169
Re: Лоунатйоки-Заходское
Скриншоты из журнала межевания по даче Пернова.Корвенкюля писал(а): ↑Пт май 18, 2012 12:27 pm Уцелевшая дача находится не у озера, а на краю поселка. По финским источникам ее называют вилла "Марино" некоего А.Пернова. Думаю, что вилла называлась "Марьино", да и фамилия "обратно с финского" пока не определена.
![]()
Участок, на котором стоит уцелевший дом - 2-265. 1908 год. В 1912 году приобретен смежный участок 2-338, узкий и вытянутый с севера на юг. http://www.karjalankartat.fi/?language= ... xt=Marjino Кто такой Александр Августинович Пернов? В ВП я его не нашел. Есть Елизавета Алдр. Пернова и Арвид Алдр. Пернов.
Второй подходит больше, судя по прибалтийскому имени. Возможно Пернов звался в оригинале Пернау, но и в таком виде я его не нашел.
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Re: Лоунатйоки-Заходское
Совершенно верно. Каша возникла в результате перепродаж и дополнительного деления. Но изначально все было стройно и последовательно. Во всяком случае, на этой территории, которая делилась сразу вся одновременно. В деревнях с переменным рельефом и разным качеством участков была и чересполосица, когда к большому отдаленному участку давался узенький довесок у озера, например.abravo писал(а): ↑Чт авг 08, 2019 8:48 pm Как можно заметить, там есть группы соседних участков с последовательными номерами и есть соседние участки, номера которых отличаются на сотни, не то что, на единицы. Это, вероятно, связано с делением и перепродажей, с получением нового номера, участков. Но, в итоге, с номерами получалась полная каша![]()
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Лоунатйоки-Заходское
Как вариант - Пярнов (Pärnov). Кустав Пярнов имеется в Geni. Во "Всем Петербурге" его не нашел. И сына Александра у него не было.
Re: Лоунатйоки-Заходское
Разрешение на проживание Терезы Беньковской 1929 года. ЛОГАВ.Корвенкюля писал(а): ↑Ср июн 21, 2017 4:14 pm Его жена Тереза-Елизавета (Елизавета Карловна). После 1913 г. супруги разъехались по разным адресам, видимо они «разошлись».
Обратите внимание на написание - Teresia Elisabeth Bienkovskij. Правда, скорее всего это интерпретация финского чиновника. Родилась 19 сентября 1876 года в Германии, прибыла в Финляндию в 1912-м, лютеранка, замужем, гражданство - польское, национальность - немка, место жительства - Германия, род занятий - домовладелица. Надеялся, что там будет указан номер участка
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Лоунатйоки-Заходское
Дача Перновых. Открытка около 1910 г. Издатель - ?
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2019/09/04/20190904111608-b1d8297c-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2019/09/04/20190904111608-b1d8297c-la.jpg)