Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Randy »

Я совершенно не настаиваю на том, что Генриховская на плане 1909 происходит от Дальберга. Гипотеза родилась, когда прочел вашу информацию о том, что
На Генриховской (Андреевской, Антинкату, совр пр.Красных Командиров) возле шоссе и магазина Пошехонова Дальберги владели несколькими участками: 4-62 "Новоселье" и др.
"По имени" была названа масса улиц, только в Териоках - Мариинская, Георгиевская, Екатерининская навскидку. А если говорить о финских и финнизированных именах, то на карте 1918 их просто косой коси, в т.ч. от Антинкату как раз за магазином Пошехонова отходит Хейкинкату. Хейкки это же Генрих?

Касательно рекламности карты 1909. Непостроенная платформа там честно подписана как проектируемая. А про участки Дальберга в том конце вы же сами и писали, что он их нарезал там на продажу. В чем же неточность карты?
Корвенкюля
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Randy писал(а): Пн май 11, 2020 9:15 pm Я совершенно не настаиваю на том, что Генриховская на плане 1909 происходит от Дальберга. Гипотеза родилась, когда прочел вашу информацию...
"По имени" была названа масса улиц, только в Териоках - Мариинская, Георгиевская, Екатерининская навскидку. А если говорить о финских и финнизированных именах, то на карте 1918 их просто косой коси, в т.ч. от Антинкату как раз за магазином Пошехонова отходит Хейкинкату. Хейкки это же Генрих?
Касательно рекламности карты 1909. Непостроенная платформа там честно подписана как проектируемая. А про участки Дальберга в том конце вы же сами и писали, что он их нарезал там на продажу. В чем же неточность карты?
Добрый вечер.
Вы наверное слегка троллите ? :D Сделаю вид, что не понял.

1. Про финские названия я ничего не говорил, наоборот, улица по имени - типично для финнов, не только в Терийоках, а повсюду.

2. Хейкинкату - фактически проезд во дворе дома Пошехонова к одному из участков Дальберга. Именно это я имел в виду, когда писал, что т.н.Генриховская - " небольшая улочка к участку Дальберга".

3. Улицы с именами Государей и Государынь, "церковные" либо традиционные "патриотические" названия Екатерининские, Елизаветинские, Александровские, Николаевские, Мариинские, Георгиевские и мн.др.улицы есть "в любом уездном городе", никакого отношения к именам конкретных жителей они не имеют.
Применительно к Терийокам церковные названия отпадают. Но верноподданнические "имеют место".

4. Улицы по фамилиям домовладельцев были обычным явлением, Комовская, Хартманская, Шитовская, Захаровская, Сатининская, Хагулинская, Аваевская, Петовская, Торкачевская, Лопатинская и др.
Особняком стоит Александровская. Угадать, в честь кого она названа, домовладельца полковника Александрова, или Государя Александра II - III, затруднительно.

5. Улицу по ИМЕНИ конкретного домовладельца вспомнить не могу... Если в результате обсуждения выяснится, что Генриховская ул., хоть и маленький проулок, действительно названа по ИМЕНИ Дальберга, будет здорово.

6. По карте. Именно рекламная карта и есть. "Проектируемая" без разрешения на постройку платформа - это рекламный трюк.
Нарезать участки и продать их - есть разница. Для этого и нужна реклама, об этом и речь. Это не мошенничество, а реклама. Хотя... :D
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Randy »

если вы утверждаете, что русских названий по ИМЕНАМ домо- и землевладельцев не бывало, то это и есть троллинг )

Если Стенбок-Ферморовские Владимирские, Александровские и Ольгинские для вас не пример, то вот пожалуйста, Келломяки:

Исааковская - землевладелец Исаак Хирвонен
Вильгельмская - землевладелец Вильгельм Густавсон

почему бы в Териоках не быть Генриховской по имени?

возможен и такой вариант - Коллиандер подписал Генриховскую в конце Андреевской по ошибке, а на самом деле это и была Хейкинкату (соседний проулок).
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30697
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Мне кажется, что спорить тут не о чем и, на самом деле уважаемые Корвенкюля и Randy говорят об одном и том же.

"Именные" названия улиц были в огромном количестве, примеров, произошедшие от фамилий, уже приведено множество.

Проблема в том, что происхождение улицы от фамилии одного из землевладельцев, имевших, как правило, первый или самый большой участок на этой улице, доказать легко. Происхождение улицы Шитовской, кроме как от Шитова, ну очень маловероятно. Аналогичная история с Сатниниской, Захаровской, Семеновской и т.д. А вот от какого Генриха назвали Генриховскую улицу, если нет письменных свидетельств, догадаться сложно. Зуб даю, что если перебрать пару сотен участков вдоль Генриховской улицы, то там будут и другие землевладельцы по имени Генрих. Что, конечно, не исключает возможность, что в каких-то случаях называли по имени. Вопрос, как это доказать?
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня »

Изображение
https://www.ebay.de/itm/1911-Finnland-6 ... 0667.m2042

Возможно это I. (Ida) Lybäck, товары для вилл.
Продавщица,
знающие русский язык, сразу же получите работу для нашего филиала в Терийоки. I. Lybäck, Gitypassagen.
объявление 1916 года
Корвенкюля
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Только сейчас заметил. Дачи района Кескикюля, отбор по картинкам - неактивен.
https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki.php
Остальные районы нормально. Так всегда было ?
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30697
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пн май 18, 2020 12:54 pm Добрый день.
Только сейчас заметил. Дачи района Кескикюля, отбор по картинкам - неактивен.
https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki.php
Остальные районы нормально. Так всегда было ?
Добрый день.
По Кескикюля там должна работать другая схема - если навести на картинку, что слева внизу становятся активными иконки, та, что с изображением фотоаппарата, ведет в соответствующую "папочку" галереи. Я планировал по всем районам так сделать, но что-то затянул. Идея была в том, что так возможностей больше, можно поставить несколько микро-иконок с переходом не только в галерею, но и к другим материалам.
Корвенкюля
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Спасибо. Т.е. вход в папку дачи через значок "фото", а не через "инфа"... А я жму инфу, а там почти ничего нет. :shock:
Под значком "инфа" текста меньше, чем при фотографиях, тогда какой в этом смысл ?
Вот если бы он отсылал к сторонним ресурсам... Ну Вам виднее.

https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1864
Вилла «Тойвола» - один из символов Терийок, к огромному сожалению исчезнувший.
К дому приклеилось неизвестно откуда взявшееся название «дача Иглова». Даже фамилии такой не встречается.
И под этим названием здание стояло в ряду таких же мифических дач Заеца, Кшесинской, Елисеева…
Это была очень романтичная постройка.

Однако ее реальные владельцы были людьми совершенно практичными.
Дачу на приобретенном к 1904г. участке построил строительный подрядчик Т.Ф.Федоров и записал на жену,
Евдокию Степановну Федорову.

Евдокия Степановна Федорова, домовладелица.
Ее муж – Тимофей Фомич Федоров, домовладелец, строительный и мебельный подрядчик, держал несколько столярных мастерских. Изготавливал резную мебель и столярные изделия для зданий.

Можно не сомневаться, что роскошная резная дача с высокой башней стала отличной рекламой бизнесу семьи Федоровых.
(И на долгие годы стала одной из визитных карточек Терийок/Зеленогорска)

Как часто бывает в строительно-подрядном деле, Федоровы часто покупали, а затем перепродавали объекты недвижимости.
С конца 1880-х гг. семье Федоровых принадлежал дом на Гатчинской 22, им владели последовательно: Евдокия Степановна, Тимофей Фомич, сестра Евдокии Степановны – Прасковья Степановна Иванова, и далее невестка – Евдокия Артемьевна Федорова, вплоть до 1918г.
(До 1912г. во флигеле дома находились столярные мастерские Тимофея Фомича; в 1912г. семья Федоровых построила здесь новый большой доходный дом).

В 1890г. Т.Ф.Федоров купил дом с большими столярно-мебельными мастерскими на Широкой ул. 6 (совр.террит. дома Ленина 20).
Этот дом Федоров в 1910-х гг. продал под продуктовые склады купцу-зеленщику Калачеву.
Также, Е.С.Федорова купила, а затем перепродала нашим дачникам Бажо-Бакиновым дом на 4-й линии В.О.51, а перед началом 1МВ купила дом на Колпинской 20.

Следующий владелец дачи «Тойвола» - деловой партнер Т.Ф.Федорова, также строительный подрядчик П.Н.Парусов.
Если дела семьи Федоровых постепенно сворачивались, то дела Парусова наоборот, шли в гору.
Петр Николаевич Парусов, потомственный почетный гражданин, малярный и строительный подрядчик, работал вместе с Т.Ф.Федоровым. Заработал солидный капитал и вложил в недвижимость.
Домовладелец. Помимо виллы в Терийоках, приобретал участки под строительство доходных домов в СПб на Петербургской стороне: Введенская ул. 19, 21/24, 23/57 (совр.№№17,19/24,21/57), Гулярная 24, Грязная 1а.
Жил в собственном доме на Введенской 19. Староста церкви Введения во храм Пресвятой Богородицы на П.С., которая находилась рядом с его домом. О семье сведений найти не удалось.

Возможно, при владельцах Федоровых/Парусовых использовалась для сдачи в аренду или как пансион.
После 1918г. дача охранялась властями и избежала разрушений. Данных о ее аукционной продаже пока не нашлось.
В 1926г. дачу приобрел земельный инвестор Бергман для устройства своих многочисленных пансионатов.

1929 пансионат Тойвола Карла Бергмана.jpg
1929 пансионат Тойвола Карла Бергмана.jpg (81.09 КБ) 1917 просмотров
"Пансионат «Тойвола» находится на живописном холме Тойволанмяки. Это двухэтажная роскошная вилла со смотровой башней. Ее южный фасад украшен великолепной резной застекленной верандой".

Карл-Лоренц-Йосиф Бергман (1868-1936). Стажер, помощник землемера, землемер Выборгского ляна. Инженер. Инвестор в недвижимость Терийок. Владелец сети пансионатов.
Загадочная личность, информации о нем практически нет. На некоторых генеалогических форумах он значится умершим в 3-х месячном возрасте или в 1893г. О его собственной семье данных нет. Удалось найти только маленькое фото (вырезанное наверное из коллективного).
Карл-Лоренц-Йосиф Бергман.jpg
Карл-Лоренц-Йосиф Бергман.jpg (2.91 КБ) 1917 просмотров

Его родители Йохан-Эрик Бергман(н) (1840-1872), аптекарь, сын пастора, и Аугуста Лагус (1844-1896).
Йохан-Эрик Бергман начинал учеником аптекаря в аптеке "Юрвелиус" в Кристинестадте.
Фармацевт с 1861г.
Служит в аптеке Й.В. Молииса в Савонлинне в 1861-1863гг.
Управляющий аптекой Иисалми с 1863г., получил права аптекаря в том же году. Провизор и аптекарь Иисалми с 1864г.
В 1869г. основал филиал этой аптеки в Нильсии. Первым открыл книжную торговлю в аптеке Иисалми в 1869г.
4 марта 1870г. он получил разрешение открыть первый винный магазин в Иисалми, которым он управлял до самой смерти.
В семье было 3 сына и 3 дочери. Все сыновья носили 1-е имя Карл.
Из интересного, брат Карл-Эрик-Арвид Бергман (1867-1944), ж-д чиновник, дослужился до нач.ж-д станции Элисенваара.
Был удостоен титула Камерный советник.
Сестра Женни-Мария Бергман-Вэнерберг(1871-1916) вышла 2-м браком замуж за лесничего Карла-Акселя Брандера, тюрисевского дачника.

После смерти Бергмана в 1936г. владельцы пансионата пока неизвестны. По списку Кяхёнен владельцем значится некто Гаган №101, определить его пока не удается.

После войны в здании разместился ДО "Железнодорожник".
И кстати, знаменитая лестница от шоссе к даче была построена не ранее 1950-х.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Пн май 18, 2020 8:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Буквоед »

Корвенкюля писал(а): Пн май 18, 2020 5:41 pm В 1890г. Т.Ф.Федоров купил дом с большими столярно-мебельными мастерскими на Широкой ул. 6 (совр.Ленина).
Небольшое уточнение :?
Совр. участок по Ленина,6 в 1890 г. не мог иметь адрес по Широкой ул., т.к. она начиналась от Большого пр.ПС. Этот дом д.б. иметь адрес по Матвеевской ул.
Последний раз редактировалось Буквоед Пн май 18, 2020 7:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30697
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пн май 18, 2020 5:41 pm Спасибо. Т.е. вход в папку дачи через значок "фото", а не через "инфа"... А я жму инфу, а там почти ничего нет. :shock:
Под значком "инфа" текста меньше, чем при фотографиях, тогда какой в этом смысл ?
Вот если бы он отсылал к сторонним ресурсам... Ну Вам виднее.
Добрый вечер.
Нет, это просто "недоделка". У нас же постепенно "выкристализовывалась" (боже, какое слово, не уверен, что написал правильно) схема, когда подробное описание того или иного участка формируется в виде текста, сопровождающего иллюстрации в фотогалерее. Есть несколько подробных описаний, сделанных ранее или параллельно, вне галереи. Они повисали в воздухе, хотелось дать на них ссылку с обзорной страницы. Удалять эти материалы жалко, перенести их один в один в галерею не получается, они сверстаны более свободно, у галереи есть свои ограничения - это всегда "блочная" структура: блок текста - блок картинок - блок текста. А коротенькие справочки были сделаны для единообразия, но они, действительно, малоинтересны.
Так что пока это некий полуфабрикат.
Корвенкюля
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Буквоед писал(а): Пн май 18, 2020 6:02 pm
Корвенкюля писал(а): Пн май 18, 2020 5:41 pm В 1890г. Т.Ф.Федоров купил дом с большими столярно-мебельными мастерскими на Широкой ул. 6 (совр.Ленина).
Небольшое уточнение :?
Совр. участок по Ленина,6 в 1890 г. не мог иметь адрес по Широкой ул., т.к. она начиналась от Большого пр.ПС. Этот дом д.б. иметь адрес по Матвеевской ул.
Большое спасибо ! Вы совершенно правы. Положился на память и не проверил по адресу.
Здания дома и столярной мастерской Федотова были на территории, застроенной "сталинским" д.20 по ул. Ленина.
Там был склады ну очень похожие на Ленина 6. :shock:
Довоенную фотографию найти что-то не могу, только послевоенную. О, кстати, в обсуждении этой фотографии Вы принимали участие... :D
Вложения
место столярных мастерских Федорова Широкая ул.6 (застроено, совр.Ленина 20) ок.1950г.jpg
место столярных мастерских Федорова Широкая ул.6 (застроено, совр.Ленина 20) ок.1950г.jpg (237.34 КБ) 1901 просмотр
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30697
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пн май 18, 2020 5:41 pm https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1864
Вилла «Тойвола» - один из символов Терийок, к огромному сожалению исчезнувший.
К дому приклеилось неизвестно откуда взявшееся название «дача Иглова». Даже фамилии такой не встречается.
И под этим названием здание стояло в ряду таких же мифических дач Заеца, Кшесинской, Елисеева…
Это была очень романтичная постройка.
Спасибо!
Описание обновил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1864
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30697
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Интересную фотографию показали финские коллеги.
Снято с колокольни кирхи в сторону моря. У нас есть похожая, но здесь камеру повернули вправо и видна Виертотие, причем сверху.
Справа виднеется крыша "новой" полиции, значит, уже 1930-е годы.
На переднем плане дом на участке Вейялайнена, потом бывшая дача Нечаева/католическая церковь, за ней правее видны дома Борисова вдоль Виертотие.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30697
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Бывшая дача Нечаева, католическая церковь Терийок.
Фотография из архива А. Хаапакоски (A. Haapakoski). Фотография известная, но у нас она была очень маленькая.

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Это тиражная фотооткрытка местного ателье Пиртти.
Ответить