Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Пн окт 29, 2018 11:13 pm
Гуня писал(а): Пн окт 29, 2018 11:10 pm этот?
132283
Нет :(
Номер правильный. Надо галочку ставить +päivättömät.

А что же, это захоронения у кирхи были?
Корвенкюля
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Почему у кирхи ? Это памятники с лютеранского кладбища.
Последнее время главная Са-кува у меня глючит. На всякий случай, есть еще один офиц.сайт с этим фото.
https://www.sotasampo.fi/fi/photographs ... uva_121805
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Вт окт 30, 2018 4:00 am Доброй ночи.
Почему у кирхи ? Это памятники с лютеранского кладбища.
Доброе утро. Просто написано "pääkadun varrella" вот я и подумал, что речь о Виертотие.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30682
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт окт 30, 2018 3:15 am
Номер правильный. Надо галочку ставить +päivättömät.

А что же, это захоронения у кирхи были?
Точно, спасибо.
Корвенкюля
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Подробная история зданий терийокской полиции еще требует изучения.
На данный момент имеются немного разрозненные факты.

Полиция (а также военный комиссариат и казарма) на этом месте (где ныне стоит каменное здание полиции 1930г.) показаны на карте 1902г. Когда они были построены - неизвестно.
В местную гражданскую войну 1918г. красные повредили здания полиции (возможно сожгли).
Поэтому срочно в Терийоки был направлен архитектор Выборгского ляна Шульман,
и быстро было построено новое деревянное дв.эт.здание 8,5х8,5м.
Что дальше было с этим зданием, неизвестно. Его фотографий пока не попадалось. Возможно, оно через несколько лет сгорело.

Так или иначе, в 1920-х гг. (не ранее 1922г.) муниципалитет стал искать новое здание для полиции (видимо денег на постройку нового здания на собственном участке не оказалось, временно нужно было купить готовое здание, домов было предостаточно).
Выбор пал на виллу татарского купца Зинетуллы Имадитдинова (Ахсяна) на нижнем Виертотие (видимо он свою виллу стоимостью 2500 зол.рублей отдавал очень дешево, а может даже подарил).

На участке Ахсяна было 3 здания: сама вилла, кухня рядом, и 3-й дом, со своей кухней и ванной комнатой.
Это стало "новой""старой" полицией.
Опять же, неизвестно, что стало с этим зданием, но в 1929г. началось проектирование здания "новой""новой" полиции на исконном собственном участке полиции.
вилла Имадитдинова-Ахсяна на нижнем Виертотие.jpg
вилла Имадитдинова-Ахсяна на нижнем Виертотие.jpg (191.12 КБ) 1838 просмотров
Полиция. старое здание (вилла Имадитдинова-Ахсяна)..jpg
Полиция. старое здание (вилла Имадитдинова-Ахсяна)..jpg (48.44 КБ) 1838 просмотров


Итого.
Имеем как минимум 4 здания полиции разного времени.
1. самое старое из известных, на 1902г.
2. здание Шульмана 1918-19г.
3. вилла Имадитдинова на нижнем Виертотие (после1922 - 1929гг.)
4. каменное здание на прежнем месте с 1930г.

Большая сложность - в финских источниках последняя каменная полиция обозначается "новая полиция", а все остальные одинаково называются "старая полиция".
Поэтому определить, о каком именно здании идет речь, можно только косвенно, по дате.
А вдруг в какой-то момент существовали одновременно два здания...

Деревянное одноэтажное здание "старой полиции" чаще причисляют к малому зданию виллы Имадитдинова.
1-3[Teri_2 старая полиция. возможно, дореволюционное здание..jpg
1-3[Teri_2 старая полиция. возможно, дореволюционное здание..jpg (411.13 КБ) 1838 просмотров


На мой взгляд, оно не подходит по стилю виллы. И размеры - длина 16х8,7м - слишком большое для "кухни".
Как мне кажется, это может быть здание полиции 1902г., самое старое, на исконном полицейском участке.
Имеется фотография чинов полиции на фоне этого здания.
Полиция. старое здание (возможно, дореволюционное)..jpg
Полиция. старое здание (возможно, дореволюционное)..jpg (40.91 КБ) 1838 просмотров

Если на фото - полицейские в дореволюционной форме, то это здание - та самая "первая" полиция. А если форма 1920-х гг., то малый дом виллы Имадитдинова.

Во всей более-менее стройной последовательности зданий полиции есть "неувязочка" - поэтажные чертежи виллы Имадитдинова (Ахсяна).
Вилла дореволюционная, семья Ахсянов в ней жила как минимум до 1922г.
А чертеж подписан видимо тем же Шульманом, в том же 1919г.
Как это понимать, неизвестно.
Возможно, это проект переоборудования виллы под полицию, который Шульман делал одновременно с другим зданием полиции 1919г., и который осуществился позднее, после 1922г.
И второй вариант, в 1920-е гг. Терийоках было 2 здания полиции, на старом месте квадратное здание 8,5х8,5, с 1919г., "малая" полиция; и после 1922г. второе здание, "главная" полиция.
вилла Имадитдинова - главное здание полиции (старое)  1919.jpg
вилла Имадитдинова - главное здание полиции (старое) 1919.jpg (473.85 КБ) 1817 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30682
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср окт 31, 2018 11:57 am Добрый день.
Подробная история зданий терийокской полиции еще требует изучения.
На данный момент имеются немного разрозненные факты.
Добрый день.

У нас, кстати, имеются счета на приобретение полицией Терийок водогрея и лесоматериалов именно за 1919 г., что полностью стыкуется со строительством в это время второй "старой" полиции по проекту Шульмана.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30682
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср окт 31, 2018 11:57 am Имеется фотография чинов полиции на фоне этого здания. Полиция. старое здание (возможно, дореволюционное).
Если на фото - полицейские в дореволюционной форме, то это здание - та самая "первая" полиция. А если форма 1920-х гг., то малый дом виллы Имадитдинова.
Полицейская форма на 1922 год есть вот в этом издании - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/ ... 5_1922.pdf (см., например, стр.134), она совсем другая.
Так что, я думаю, на приведенном выше снимке дореволюционная форма.
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня »

Вроде покупка участка под здание новой полиции
erijoen polisiiaitokselle ostettu tontti. Helmikuun 6 päivänä päivätyllä kauppakirjalla on Suomen Valtio talolliselta Juho Hänniseltä ja hänen vaimoltaan I da Hänniseltä ostanut heidän omistamansa Terijoen Viertotien varrella sijaitsevan Kulmala-nimsen R.N:o!Ia 1195 merk tyn perintötilan 45,000 mkn kauppahinnasta. Tänne tullaan todennäköisesti lähiaikoina rakentamaan uusi poliisitalo Terijoen poliisilaitosta varten.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... m=TERIJOKI
Участок земли, приобретенный на заводе Териёки Полиси. 6 февраля договор купли-продажи Финского государственного дома Юхо Ханнинен и его жена Я да Хеннинен купили свой знак №№1951 Кулмала имени Терьери на Виертоти, принадлежащий Кулмале, по цене покупки 45 000 мк. Вполне вероятно, что в ближайшем будущем появится новый полицейский дом для полицейского управления Терихо.
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 »

abravo писал(а): У нас, кстати, имеются счета на приобретение полицией Терийок водогрея и лесоматериалов именно за 1919 г., что полностью стыкуется со строительством в это время второй "старой" полиции по проекту Шульмана.
Если приглядеться к счетам на водогрей и лесоматериалы, то можно рассмотреть факсимиле с надписью:
"hyväksi" ("хорошо") и подписью очень похожей (highly likely) на Allan Schulman... :D
Сергей Ренни
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Нет, коллега, это штампик коллекционера, из собрания которого финансовые документы. На все ставил, что несколько снижает общее восприятие документа.
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 »

Сергей Ренни писал(а): Ср окт 31, 2018 4:59 pm Нет, коллега, это штампик коллекционера, из собрания которого финансовые документы. На все ставил, что несколько снижает общее восприятие документа.
А как все совпадало, вплоть до последней буквы:)))
Да и красиво получалось: "Согласовано. Аллан Шульман"
факсимиле.jpg
факсимиле.jpg (58.41 КБ) 1774 просмотра
даже жалко расставаться с предположением... :D
Сергей Ренни
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

И не расставайтесь, коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Специально просмотрел все счета в коллекции с этим штампиком. С десяток от фирм в Териокам, но все от полицейского управления и все за 1919! Несколько счетов от Галкина, но тоже на полицию Териок и 1919. А еще... пара счетов от торговцев Халила и Уус-ко на работы в санатории Халила в 1918! Видимо, доделки. Конечно, Шульман! Это был шок ... :oops: :oops: :oops: Начал искать дальше. Еще подобная заверка на счете 1918 г. на строительство военной больницы в Нейтсютниеми (Выборг) и военной казармы в Лаппеенранте, 1918. Не владею вопросом, но с вероятностью 99% и к ним Шульман был причастен. Это называется - знай и люби свою коллекцию :oops: А что думал про заверку коллекционера - кто-то в Суоми "подсказал", блин... Так что, самый настоящий Шульман! Спасибо!
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30682
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а): Ср окт 31, 2018 9:20 pm И не расставайтесь, коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Специально просмотрел все счета в коллекции с этим штампиком. С десяток от фирм в Териокам, но все от полицейского управления и все за 1919! Несколько счетов от Галкина, но тоже на полицию Териок и 1919. А еще... пара счетов от торговцев Халила и Уус-ко на работы в санатории Халила в 1918! Видимо, доделки. Конечно, Шульман! Это был шок ... :oops: :oops: :oops: Начал искать дальше. Еще подобная заверка на счете 1918 г. на строительство военной больницы в Нейтсютниеми (Выборг) и военной казармы в Лаппеенранте, 1918. Не владею вопросом, но с вероятностью 99% и к ним Шульман был причастен. Это называется - знай и люби свою коллекцию :oops: А что думал про заверку коллекционера - кто-то в Суоми "подсказал", блин... Так что, самый настоящий Шульман! Спасибо!
Ура! То есть, фактически, запротоколирована деятельность архитектора Шульмана на перешейке, он же был губернским архитектором в это время.
TerijokiPolice_Schulman_1919-01.jpg
TerijokiPolice_Schulman_1919-01.jpg (275.57 КБ) 1757 просмотров
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 »

Сергей Ренни писал(а): Ср окт 31, 2018 9:20 pm И не расставайтесь, коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
... Конечно, Шульман! Это был шок ... :oops: :oops: :oops: Начал искать дальше. Еще подобная заверка на счете 1918 г. на строительство военной больницы в Нейтсютниеми (Выборг) и военной казармы в Лаппеенранте, 1918. Не владею вопросом, но с вероятностью 99% и к ним Шульман был причастен...
А я уже лупу приготовил для более детального изучения факсимиле...:))) Зачехляю свой "мелкоскоп" - теперь не понадобится :lol:
Славненько вышло - получается, что появилась интересная зацепка к объектам, которые "курировал" Шульман :D
Может быть что-нибудь и новенькое обнаружится :D
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 »

Сергей Ренни писал(а): Ср окт 31, 2018 9:20 pm ... Еще подобная заверка на счете 1918 г. на строительство военной больницы в Нейтсютниеми (Выборг) и военной казармы в Лаппеенранте, 1918. Не владею вопросом, но с вероятностью 99% и к ним Шульман был причастен...
Кстати, упоминаний про эти объекты в доступных источниках я не нашел...
Получается - первые ласточки :D
И еще одна маленькая деталь. У нас на форуме не представлено ни одной фотографии Аллана Шульмана :D
Исправляю ситуацию...
Allan Carl Waldemar Schulman.JPG
Allan Carl Waldemar Schulman.JPG (29.41 КБ) 1749 просмотров
Хотя, вероятно, ее необходимо было бы разместить в его именной ветке :D
Последний раз редактировалось aist16 Ср окт 31, 2018 11:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ответить