О потролить здесь можно?

Форум для общения между собой всех, кто как-то связан с Зеленогорском - живет, бывает, просто интересуется

Модераторы: автодоктор, schlos, LB

Ответить
Аватара пользователя
mbravo
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение mbravo » Вт дек 13, 2011 1:21 pm

Александр Павлов писал(а):
mbravo писал(а):
Александр Павлов писал(а): Были, конечно были. Можно вспомнить многих и о многом, о том, например, что индусы в математике были далеко впереди всех, но ... факт есть факт - Индия с трудом и скрипом, долго и мучительно, но пытается перенять Европейскую модель, стать на европейские рельсы. А не наоборот ...
Простите, конечно, но для меня это совсем не факт. То же можно сказать и о Китае (что не факт). И еще о многих странах.

А что за модель такая таинственная, я уж и спрашивать опасаюсь, ибо это, очевидно, страшный секрет, который вы боитесь нечаянно разгласить :)
Вот только собрался "страшный секрет" разгласить, как Сам abravo послал меня на фотофорум. С админом не поспоришь ... а уже и уходить пора. :-)
Уходить, чеша по дороге репу над загадкой о том, как понимать "можно сказать ... но это не факт". Т.е. "можно сказать" по категории словоблудия проходит?
Ну вот, скептицизм мы в этой ветке уже видели, а теперь и до софизма добираемся, просто прекрасно :) давайте же обсудим различия между фактами и предположениями (гипотезами).

Поясню свое сложное и, видимо, неудачно составленное предложение выше: то, что вы предлагаете как факт, для меня спорно. И то же самое верно для Китая и других стран - утверждение, что они целенаправленно пытаются перенять "европейскую модель", для меня спорно. Так лучше?
0 x
/\/\ike

Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk » Вт дек 13, 2011 1:34 pm

mbravo писал(а):
Hawk писал(а): Браво, а вы говорите "в тюрьму". Ради кого? :lol: Ради этого?! :D
В тюрьму по интересующим вас вопросам обычно попадали ради собственных убеждений.
Но с молчаливого согласия остальных... Это важно!
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Denchik » Вт дек 13, 2011 10:43 pm

0 x
Изображение

Roqin
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 10:44 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Roqin » Ср дек 14, 2011 12:58 am

Самое печальное по-теме, или скорее не в тему. Непонятно причём здесь все эти высокие темы :), Софоклы, Протоклы, Ньютоны, Герцены, что делать и как дальше жить, сытая Европа, Денчик Авангард, и т.д. и т.п. Ответьте по теме. Тролить здесь можно или нет? Зеленогорск столица русский мысли. Остап Бендер.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25773
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение abravo » Ср дек 14, 2011 6:50 am

Roqin писал(а):Самое печальное по-теме, или скорее не в тему. Непонятно причём здесь все эти высокие темы :), Софоклы, Протоклы, Ньютоны, Герцены, что делать и как дальше жить, сытая Европа, Денчик Авангард, и т.д. и т.п. Ответьте по теме. Тролить здесь можно или нет? Зеленогорск столица русский мысли. Остап Бендер.
Я в самом начале отвечал. До Ньютонов.
0 x

Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk » Ср дек 14, 2011 8:28 am

а медвед говорит, что выборы честные, и все зашибись )))
Подумаешь, 50 тыс собралось....

Сразу вспоминается поговорка: "Хоть с%ы в глаза - скажет "Божья роса" "
0 x

зануда
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 8:57 pm

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение зануда » Ср дек 14, 2011 11:32 am

я хотел потролить, заявив, что Европа в глубочайшей кризисе, но оказывается, все с этим согласны. Кроме Mbravo, который, видимо с той же целью - потролить, ставит Энио Морриконе в один ряд с Шекспиром и Ньютоном. :) Интеллектуальный троллинг такой, только жаль, что никто не покупается. А на личности переходить - неинтересно.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25773
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение abravo » Ср дек 14, 2011 11:40 am

зануда писал(а):я хотел потролить, заявив, что Европа в глубочайшей кризисе, но оказывается, все с этим согласны. Кроме Mbravo, который, видимо с той же целью - потролить, ставит Энио Морриконе в один ряд с Шекспиром и Ньютоном. :) Интеллектуальный троллинг такой, только жаль, что никто не покупается. А на личности переходить - неинтересно.
Что-то мою идею про Энштейна наравне с Ньютоном проигнорировали. Я скорее с Мбраво согласен :) То есть кризис, конечно, есть. Но это кризис не фатальный, это этап развития.
А на личности переходить не надо, конечно.
0 x

зануда
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 8:57 pm

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение зануда » Ср дек 14, 2011 12:34 pm

при всем уважении к Эйнштейну, Ньютону он проигрывает - что бы он ни сотворил, все сводится к реформированию физики Ньютона. Не говоря уже просто о количестве работ и ширине интересов. А ведь еще Ньютон внес огромный вклад в математику, которой Эйнштейн только пользовался.
Поймите, выйти за рамки идеи (кажущейся нам естественной) о том, что мир живет по законам, которые можно познать, в рамках нашей цивилизации невозможно. Так же, как с Декартом - идея приписать каждой точке пространства число или несколько чисел, и обратная - что всякое множество чисел можно представить, как какое-то пространство, тоже только кажется нам естественной. Для древнего грека она казалась бы сумасшествием - ведь у них не было даже слова "пространство". Для них пространство просто промежуток между вещами. Об этом Шпенглер хорошо написал в "Закате Европы".
И вот, судя по всему, ресурс этих идей исчерпывается. А новых идей той же мощности нет, да и мысли о том, что такие идеи нужны, кажутся странными. Оттого не только подавляющее большинство населения, но и средний школьный учитель физики совершенно не представляет, чем там заняты физики-шизики, а изощреннейшие умы современности заняты производством ненужных вещей, вроде айфона или ненужных теорий, вроде теории струн.
Хоть это кажется далеким от насущных интересов, но у предыдущих цивилизаций подобные вещи кончались апатией, падением рождаемости, нашествием варваров и гибелью.
0 x

Roqin
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 10:44 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Roqin » Ср дек 14, 2011 3:48 pm

Ну что же будем тролить Ньютона с Эйнштейном. Неожиданный поворот!
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение автодоктор » Ср дек 14, 2011 8:49 pm

abravo писал(а):
зануда писал(а):я хотел потролить, заявив, что Европа в глубочайшей кризисе, но оказывается, все с этим согласны. Кроме Mbravo, который, видимо с той же целью - потролить, ставит Энио Морриконе в один ряд с Шекспиром и Ньютоном. :) Интеллектуальный троллинг такой, только жаль, что никто не покупается. А на личности переходить - неинтересно.
Что-то мою идею про Энштейна наравне с Ньютоном проигнорировали. Я скорее с Мбраво согласен :) То есть кризис, конечно, есть. Но это кризис не фатальный, это этап развития.
А на личности переходить не надо, конечно.
Конечно не фатальный. С точки зрения индийской философии, смерть - это возможность реинкарнации. :D
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Александр Павлов » Чт дек 15, 2011 8:05 am

автодоктор писал(а):
abravo писал(а):
Что-то мою идею про Энштейна наравне с Ньютоном проигнорировали. Я скорее с Мбраво согласен :) То есть кризис, конечно, есть. Но это кризис не фатальный, это этап развития.
А на личности переходить не надо, конечно.
Конечно не фатальный. С точки зрения индийской философии, смерть - это возможность реинкарнации. :D
Не совсем корректное утверждение. В нюансах дело.
Начнем с того, что понятие Индийская философия очень широко и "говорить за всю Одессу" надо осторожно.
Далее - термин возможность в посте Автодоктора воспринимается в позитивном смысле. Если мы возьмем Буддизм, который, кстати, не философия, а религия, то увидим, что спасение там понимается как прекращение череды рождений и смертей, новая реинкарнация не приятная возможность, а печальная перспектива, которой человек старается избежать. Если уж говорить о смерти как возможности, то для буддиста она интерес представляет только как способ прекращения бытия. А отнюдь не как возможность реинкарнации.

А кризис это всегда необходимый этап обновления парадигмы. Другое дело, что кризис может закончиться не только выработкой новой (или корректировкой старой) парадигмы, но и смертью. Но в Европе на мой взгляд имеются обнадеживающие тенденции ...
0 x
Александр

зануда
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 8:57 pm

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение зануда » Чт дек 15, 2011 10:31 am

как вчера выразился г-н Проханов, Европу ждет "путиконечная звезда"... :D
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение автодоктор » Чт дек 15, 2011 11:09 am

А кризис это всегда необходимый этап обновления парадигмы. Другое дело, что кризис может закончиться не только выработкой новой (или корректировкой старой) парадигмы, но и смертью. Но в Европе на мой взгляд имеются обнадеживающие тенденции ...
По многоточию в конце, я понял, что тенденции настолько обнадёживающие, что трудно поддаются формулировке. Зато смерть с последующей реинкарнацией, видится мне более реальной перспективой. И не суть, как это называется. Буддизм, философия или как иначе.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение автодоктор » Чт дек 15, 2011 11:09 am

зануда писал(а):как вчера выразился г-н Проханов, Европу ждет "путиконечная звезда"... :D
Очень точно сказал. :D
0 x

Ответить