Опрос?
Модераторы: автодоктор, LB, schlos
Опрос?
Несколько дней назад услышал по "Эху Москвы", якобы в Финляндии недавно проводился (кем и когда точно - не уловил) опрос по вопросу:
"Должен ли Карельский перешеек быть возвращен Финляндии?"
(Формулировка приблизительная, но суть - такова).
И якобы 40% опрошенных - кивнули...
Кто об этом знает что-либо более детально (и достоверно)?
Каковы перспективы такого возврата, кто как думает?
"Должен ли Карельский перешеек быть возвращен Финляндии?"
(Формулировка приблизительная, но суть - такова).
И якобы 40% опрошенных - кивнули...
Кто об этом знает что-либо более детально (и достоверно)?
Каковы перспективы такого возврата, кто как думает?
- Григорий
- Сообщения: 2765
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
В "Тайном советнике" регулярно в последнее ремя пишут об этом. Финская "Прокарелия" собирает много лет подписи. Уже 100 000 собрали. Но , как замечает журналист, мы, с нашим опытом голосований и сборов подписей за пару дней можем и миллион собрать за возвращения Вел.кн. Финляндского в состав Росссийской империи. Ерунда все это. Границы не будут пересматриваь. Все дружно Хельсинское соглашение 1975 года подписали.
Жизнь-это большая ,медленная река...
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
И, несмотря на это, тема "возврата-невозврата" периодически на форуме всплываетВсе дружно Хельсинское соглашение 1975 года подписали.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
А я вот что подумал /глядя на почти 15-тилетний опыт Германии /
- гипотетически отдаём перешейк финнам. Они за какое-то немалое количество лет приводят его в средне-финское состояние...
Или гипотетически возвращается
Естественно, за какое-то немалое количество лет приходит в некое средне-Росссийское состояниеВел.кн. Финляндское в состав Росссийской империи
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Опрос - как вы думаете, который период времени был бы больше?
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
- Григорий
- Сообщения: 2765
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Я думаю, что лет через -дцать Россия будет в ЕС. И тогда все постепенно будет или по среднеевропейскому или по-нашему!
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
В том же "ТС" пишут о том , что Эстония претендует на часть Псковской области. А договора о границах с ними нет. И соглашение 1920 года отдает эти земли Эстонской республике.
Но. Если ЭР претендует на вступление в ЕС, то территориальных претензий ни к кому у них не должно быть. Но они уже в ЕС и НАТО.
Короче, Эстония- великая страна.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
В том же "ТС" пишут о том , что Эстония претендует на часть Псковской области. А договора о границах с ними нет. И соглашение 1920 года отдает эти земли Эстонской республике.
Но. Если ЭР претендует на вступление в ЕС, то территориальных претензий ни к кому у них не должно быть. Но они уже в ЕС и НАТО.
Короче, Эстония- великая страна.
Жизнь-это большая ,медленная река...
Re: Опрос?
А представьте себе, сколько процентов опрошенных кивнули бы, если бы этот опрос проводился в приграничных с Россией губерниях Финляндии, экономика которых практически только на "приграничности" и держится. Думаю, мы с Вами угадаем результат с первого раза.jessen писал(а): И якобы 40% опрошенных - кивнули...
Каковы перспективы такого возврата, кто как думает?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Так что патриоты России могут спокойно отдыхать: перешеек вернуть Финляндии не дадут её же собственные граждане.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
А я вроде мульку вспомнил. Какие-то индейские активисты пытались судиться, ибо их предков "нагло надули" при покупке Манхаттана
И требовали его обратно в обмен на те бусы и монеты / те ли?
/
Мне бы это было только выгодно. Если Манхаттан сделают резервацией:
1. сигареты в лавке будут не $7.50, a $3.00 /правда, сейчас мы заказываем в "горной" резервации по телефону за 1 мин. и нам почтальон домой привозит. За те же $30 за блок/
2. Бары тоже станут безналоговыми, и курить там опять разрешат
3. Откроют казино в Манхаттане.
Всё.
Прикинул - первое выходит не особенно выгодно.
Второе - тоже /да и здоровья ещё меньше останется/
Третье - вообще не моё
Так на так и получается.
Предполагаю тот же вариант для Карельского перешейка.
P.S. Насколько я знаю, перешеек тоже не просто так отобрали. Вроде отдали гораздо больший кусок Карелии в обмен на советскую "безопасность границ"
Может быть, не в тему, но мулька опять такая / (С) CYXOB/:
Помните, как энергично и результативно советские евреи боролись за репатриацию на родину предков ? /настолько результативно, что и меня эта волна унесла на другой берег океана
/
А где же хоть один активист из наших афроамериканцев /в расово-оскорбительном просторечии - негров/, борющийся за те же идеи репатриации, только к себе, в Африку ?
Я бы даже троим-семерым билеты оплатил. One way ticket, как пелось.
При том, что one way гораздо невыгоднее, чем round trip.![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Crying or Very sad :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
И требовали его обратно в обмен на те бусы и монеты / те ли?
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Мне бы это было только выгодно. Если Манхаттан сделают резервацией:
1. сигареты в лавке будут не $7.50, a $3.00 /правда, сейчас мы заказываем в "горной" резервации по телефону за 1 мин. и нам почтальон домой привозит. За те же $30 за блок/
2. Бары тоже станут безналоговыми, и курить там опять разрешат
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
3. Откроют казино в Манхаттане.
Всё.
Прикинул - первое выходит не особенно выгодно.
Второе - тоже /да и здоровья ещё меньше останется/
![Crying or Very sad :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
Третье - вообще не моё
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Так на так и получается.
Предполагаю тот же вариант для Карельского перешейка.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
P.S. Насколько я знаю, перешеек тоже не просто так отобрали. Вроде отдали гораздо больший кусок Карелии в обмен на советскую "безопасность границ"
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
Может быть, не в тему, но мулька опять такая / (С) CYXOB/:
Помните, как энергично и результативно советские евреи боролись за репатриацию на родину предков ? /настолько результативно, что и меня эта волна унесла на другой берег океана
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
А где же хоть один активист из наших афроамериканцев /в расово-оскорбительном просторечии - негров/, борющийся за те же идеи репатриации, только к себе, в Африку ?
Я бы даже троим-семерым билеты оплатил. One way ticket, как пелось.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
При том, что one way гораздо невыгоднее, чем round trip.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
У меня есть такие адреса. Не в этом дело.Григорий писал(а):Хотел скинуть адрес, где можно почитать думы финских реваншистов.
Но я предлагаю с этой темой завязать. Надеюсь, мы вне политики.
А то в историю углубимся... Копья переломаем. Дров нарубим.
Я тоже, конечно, уверен, что не отдадим (да и вопрос на правительственном уровне так ставиться не будет).
Но вот такая шизофрения:
ловлю себя на том, что, вот понимаю, что "хапнули" в неправедной войне, а... отдавать "хапнутое" отчаянно жалко было бы.
Наверное, Вы правы: лучше здесь не разводить политику - и так от нее голова пухнет.
Но ходить по перерытой окопами земле и не думать о ... политике (пусть - прошлой) - непросто.
Я думаю, что TOB. CYXOB'а извиняет то, что, действительно, при до-военных переговорах (в 39-м) Сталин предлагал взамен вдвое большую территорию в Карелии (Ребольский р-н, кажется).Aleks писал(а):Такого не придумали даже самые оголтелые прокоммунистические историовруны.TOB. CYXOB писал(а):Насколько я знаю, перешеек тоже не просто так отобрали. Вроде отдали гораздо больший кусок Карелии в обмен на советскую "безопасность границ"![]()
Финны на это не соглашались (территория та совершенно не освоена).
- Григорий
- Сообщения: 2765
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Да, я позавчера видел репортаж. Еще показывали адъютанта Маннергейма. Сейчас ему 93 года и он,кажется, хранитель музея Маннергейма в Финляндии.jessen писал(а):Кстати, - если кто не знает - в Главном Штабе выставка, посвященная Маннергейму.
Вот кто должен знать , где у Маннергейма дача была
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Жизнь-это большая ,медленная река...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30853
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Но Терийоках ее точно не былоГригорий писал(а): Да, я позавчера видел репортаж. Еще показывали адъютанта Маннергейма. Сейчас ему 93 года и он,кажется, хранитель музея Маннергейма в Финляндии.
Вот кто должен знать , где у Маннергейма дача была
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30853
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Совершенно верноАлександр Павлов писал(а):abravo писал(а):Что-о-о-оГригорий писал(а): Он только в гости к Марии Прокопе приезжал - дача теперь на территории детск. санатория "Ласточка".![]()
Того самого санатория, что влево от гавани, за бетонной стенкой? А дача в дальнем конце
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Сам я внутри санатория не был, но мне Балашов лично говорил, что дача Прокопе сохранилась, только была сильно перестроена в советское время.
Вот ту есть одно предложение про это - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... 10&lang=ru
И еще одно предложение здесь -
http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... y0&lang=ru