Предлагаю принять. Для полноты картины теперь хорошо бы понять, кто это - проф. Лебедев, владевший дачой "Бориваль"?Сергей Ренни писал(а):Ну Вы, Елизавета, даете Спасибо, ВАМ!!!
Пусть есть неточности по географии в приведенном Вами отрывке, но сути, думаю, верить можно. Итак "Бориваль" - имение проф. Лебедева. Примем или пока только рабочая версия?
Письма из прошлого
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Re: Письма из прошлого
возможно,здесь художественная неточность по поводу звания профессора(все-таки это литературное произведение). В Википедии есть страница "Молодежное" и там упоминается дача генерала Лебедева В.И.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... %80%D0%B3)
В конце XIX века земли деревни начали распродаваться под дачное строительство. Первые дачи появились в 1850 году. Одной из первых строится вилла русского военачальника, члена Государственной Думы Куропаткина, Алексея Николаевича, в памяти жителей от дачи осталась лестница с чугунными львами, ведущая от дома к морю, сам особняк не сохранился. Недалеко построил свой особняк Бехтерев, Виктор Михайлович, сохранившийся до настоящего времени. В центральной прибрежной части деревни стояли дачи начальника столичной полиции Спиридонова Н. В., генерала Лебедева В. И., писателя Мережковского Д. С., профессора Попова Д. Д., военного инженера-строителя Полешко Н. И., художника Рериха Н. К. В Метсякюля часто приезжал на отдых изобретатель динамита швед Нобель, Альфред.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... %80%D0%B3)
В конце XIX века земли деревни начали распродаваться под дачное строительство. Первые дачи появились в 1850 году. Одной из первых строится вилла русского военачальника, члена Государственной Думы Куропаткина, Алексея Николаевича, в памяти жителей от дачи осталась лестница с чугунными львами, ведущая от дома к морю, сам особняк не сохранился. Недалеко построил свой особняк Бехтерев, Виктор Михайлович, сохранившийся до настоящего времени. В центральной прибрежной части деревни стояли дачи начальника столичной полиции Спиридонова Н. В., генерала Лебедева В. И., писателя Мережковского Д. С., профессора Попова Д. Д., военного инженера-строителя Полешко Н. И., художника Рериха Н. К. В Метсякюля часто приезжал на отдых изобретатель динамита швед Нобель, Альфред.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Елизавета, спасибо!Елизавета писал(а):возможно,здесь художественная неточность по поводу звания профессора(все-таки это литературное произведение). В Википедии есть страница "Молодежное" и там упоминается дача генерала Лебедева В.И.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... %80%D0%B3)
В конце XIX века земли деревни начали распродаваться под дачное строительство. Первые дачи появились в 1850 году. Одной из первых строится вилла русского военачальника, члена Государственной Думы Куропаткина, Алексея Николаевича, в памяти жителей от дачи осталась лестница с чугунными львами, ведущая от дома к морю, сам особняк не сохранился. Недалеко построил свой особняк Бехтерев, Виктор Михайлович, сохранившийся до настоящего времени. В центральной прибрежной части деревни стояли дачи начальника столичной полиции Спиридонова Н. В., генерала Лебедева В. И., писателя Мережковского Д. С., профессора Попова Д. Д., военного инженера-строителя Полешко Н. И., художника Рериха Н. К. В Метсякюля часто приезжал на отдых изобретатель динамита швед Нобель, Альфред.
Да, вполне возможно, что в художественном произведении ыбла неточность не только с Рощино. Но, важно, что дача Лебедева есть в обоих источниках.
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Письма из прошлого
Из Швейцарии в Келломяки, 1913г.
И вновь на участок Храмченкова.... (но, думаю, не помешает).
+
И вновь на участок Храмченкова.... (но, думаю, не помешает).
+
- Вложения
-
- Image0013.JPG (73.77 КБ) 2026 просмотров
-
- Image0012.JPG (75.75 КБ) 2026 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Наоборот, даже интересно. Спасибо!Сергей Ренни писал(а):Из Швейцарии в Келломяки, 1913г.
И вновь на участок Храмченкова.... (но, думаю, не помешает).
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Письма из прошлого
Из Келломяки, 1906г. От кого-?
Может пригодится
+
Может пригодится
+
- Вложения
-
- Image0014.JPG (70.68 КБ) 2022 просмотра
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Письма из прошлого
Предлагаю заметку "Териокские вёрсты".
Среди почт. корреспонденции, адресованной в (из) Териоки и Тюрисевя, встречаются адреса:
"Большое (Териокское) шоссе (дорога) (улица), ...-верста" или просто "...-верста".
Вот образцы:
1. близ почты на 4-ой версте, дача Бессем, 1908г. +
2. 5 км Бол. шоссе, дача Петровой, 1910г. +
3. 6-я верста, Угол Мариинской и Георгиевской, 1915г. +
4. 7-я верста, дача Лобекъ, 1916г. +
5. 8-я верста, дача Орловского, 1913г. +
6. 9-я верста, Тюрсево, дача Яконенъ, 1912г.
Чаще встречаются отправления, связанные с 6-ой верстой.
Для определения "точки отсчета" верст я выбрал образцы 3. и 5. Мариинская и Георгиевская это современные Мичуринская и Десантная (или ее часть?). С дачей Орловского - понятно...
По моим прикидкам (с натяжкой) получается, что отсчет велся от ж\д ст. Териоки. А 7-9 версты это уже Тюрисевя.
Значительный интерес представляют оттиски почт. штемпеля Terijoki H:о/Териоки О. на отправлениях в (из) адреса 4-6 версты! К нач. 1890-х гг. почт. экспедиция в Териоки перестает справляться с потоком корреспонденции для дачников, которые все строятся и строятся... Летом 1891г. открывается почт. отделение (филиал; Haara-osasto) териокской экспедиции на линии Териоки-Ваммелсуу. Отделение находилось на 4-ой версте (см. образец 1.). Обслуживало дачников 4-6 (7?) версты. Сначало работало только летом, а уже с 1894г. постоянно! Закрыто (по известным причинам) в 1918г. Открытки из (в) данной местности имеют или только штемпель "Териоки О." или еще и транзитный "Териоки".
Среди почт. корреспонденции, адресованной в (из) Териоки и Тюрисевя, встречаются адреса:
"Большое (Териокское) шоссе (дорога) (улица), ...-верста" или просто "...-верста".
Вот образцы:
1. близ почты на 4-ой версте, дача Бессем, 1908г. +
2. 5 км Бол. шоссе, дача Петровой, 1910г. +
3. 6-я верста, Угол Мариинской и Георгиевской, 1915г. +
4. 7-я верста, дача Лобекъ, 1916г. +
5. 8-я верста, дача Орловского, 1913г. +
6. 9-я верста, Тюрсево, дача Яконенъ, 1912г.
Чаще встречаются отправления, связанные с 6-ой верстой.
Для определения "точки отсчета" верст я выбрал образцы 3. и 5. Мариинская и Георгиевская это современные Мичуринская и Десантная (или ее часть?). С дачей Орловского - понятно...
По моим прикидкам (с натяжкой) получается, что отсчет велся от ж\д ст. Териоки. А 7-9 версты это уже Тюрисевя.
Значительный интерес представляют оттиски почт. штемпеля Terijoki H:о/Териоки О. на отправлениях в (из) адреса 4-6 версты! К нач. 1890-х гг. почт. экспедиция в Териоки перестает справляться с потоком корреспонденции для дачников, которые все строятся и строятся... Летом 1891г. открывается почт. отделение (филиал; Haara-osasto) териокской экспедиции на линии Териоки-Ваммелсуу. Отделение находилось на 4-ой версте (см. образец 1.). Обслуживало дачников 4-6 (7?) версты. Сначало работало только летом, а уже с 1894г. постоянно! Закрыто (по известным причинам) в 1918г. Открытки из (в) данной местности имеют или только штемпель "Териоки О." или еще и транзитный "Териоки".
- Вложения
-
- Image0006.JPG (65.89 КБ) 1997 просмотров
-
- Image0005.JPG (56.06 КБ) 1997 просмотров
-
- Image0004.JPG (87.01 КБ) 1997 просмотров
-
- Image0003.JPG (69.69 КБ) 1997 просмотров
-
- Image0002.JPG (72.75 КБ) 1997 просмотров
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Очень интересно, спасибо!Сергей Ренни писал(а):Предлагаю заметку "Териокские вёрсты".
С Орловским, да, понятно, а остальных попробую поискать.
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Письма из прошлого
3 почтовых отправления (июнь-август 1903г.) на Кубань с дачи, находящейся на 4-6 версте по Большому шоссе. Штемпеля Отделения Териокской почтовой экспедиции.
О чем писал ребёнок? Текст по тогдашним Правилам - на иллюстративной стороне открыток...
+ + +
О чем писал ребёнок? Текст по тогдашним Правилам - на иллюстративной стороне открыток...
+ + +
- Вложения
-
- Image0010.JPG (70.01 КБ) 1975 просмотров
-
- Image0011.JPG (68.83 КБ) 1975 просмотров
-
- 18.JPG (120.69 КБ) 1975 просмотров
-
- 17.JPG (79.18 КБ) 1975 просмотров
-
- Image0008.JPG (85.24 КБ) 1975 просмотров
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Письма из прошлого
Это адресная сторона для 1-ой иллюстрации.
- Вложения
-
- Image0009.JPG (66.66 КБ) 1974 просмотра
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Дети есть дети, чудные текстыСергей Ренни писал(а):3 почтовых отправления (июнь-август 1903г.) на Кубань с дачи, находящейся на 4-6 версте по Большому шоссе. Штемпеля Отделения Териокской почтовой экспедиции.
О чем писал ребёнок? Текст по тогдашним Правилам - на иллюстративной стороне открыток...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Вопрос по этой открытке:
Когда Финляндия перешла на Григорианский календарь? Обычно на открытках, если они написаны дачниками, дата, когда она есть в тексте письма, давалась по старому стилю (как в России), а штемпель - уже по новому (как в Финляндии).
На этой открытке дата в письме 26 ноября 1906, штемпель - 27 ноября 1906. Означает ли это, что прогрессивный автор письма поставил дату по новому стилю, или в 1906 году Финляндия еще жила по старому времени?
Когда Финляндия перешла на Григорианский календарь? Обычно на открытках, если они написаны дачниками, дата, когда она есть в тексте письма, давалась по старому стилю (как в России), а штемпель - уже по новому (как в Финляндии).
На этой открытке дата в письме 26 ноября 1906, штемпель - 27 ноября 1906. Означает ли это, что прогрессивный автор письма поставил дату по новому стилю, или в 1906 году Финляндия еще жила по старому времени?
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Письма из прошлого
Финляндия, как провинция Швеции имела новый календарь уже давно, (не соврать бы) с 16 века...
Что касается почтовых отправлений русских дачников, то поступали по разному... В основном пользовались российским календарем. Встречаются пометы с двойным календарем (через дробь или в скобках). И редко когда дачник использовал григорианский календарь - пример этого случая мы здесь и имеем...
Что касается почтовых отправлений русских дачников, то поступали по разному... В основном пользовались российским календарем. Встречаются пометы с двойным календарем (через дробь или в скобках). И редко когда дачник использовал григорианский календарь - пример этого случая мы здесь и имеем...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30541
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Письма из прошлого
Понял, спасибо.Сергей Ренни писал(а):Финляндия, как провинция Швеции имела новый календарь уже давно, (не соврать бы) с 16 века...
Что касается почтовых отправлений русских дачников, то поступали по разному... В основном пользовались российским календарем. Встречаются пометы с двойным календарем (через дробь или в скобках). И редко когда дачник использовал григорианский календарь - пример этого случая мы здесь и имеем...