Прочитал - упал со стула

[abravo]

Он был эталонным белогвардейцем, держал на своём столе портрет Николая II с надписью "Это мой государь".

Портрет руководителя государства (в современной терминологии) на столе или на стене у чиновника, военного или гражданского, это субординация и регламент и, возможно, карьеризм. Я бы портрет в доводы не записывал.

[Nauris]

Портрет руководителя государства (в современной терминологии) на столе или на стене у чиновника, военного или гражданского, это субординация и регламент и, возможно, карьеризм. Я бы портрет в доводы не записывал.

Он держал этот портрет на столе, служа и живя в Финляндии.
Гитлер это видел.
Какой же тут карьеризм и субординация? Будучи главнокомандующим армии одного государства (бывшей колонии) , держать портрет умершего главы другого государства (бывшего колонизатора)

Это принципиальность и мужество.

[mborgali]

Эту цитату я взял из российской прессы - конкретно, прочёл в "24 часах" лет так 10 назад. А на кого конкретно была ссылка - не помню.

Вот видите, у вас нет надёжного источника, а цитирование непроверенных данных может вас подвести.

И никогда не был финским националистом. Просто не мог.

Ну он же швед:)

[abravo]

Он держал этот портрет на столе, служа и живя в Финляндии.
Гитлер это видел.
Какой же тут карьеризм и субординация? Будучи главнокомандующим армии одного государства (бывшей колонии) , держать портрет умершего главы другого государства (бывшего колонизатора)

Это принципиальность и мужество.

Если так, то да, "карьеризм и субординация" тут не причем. Беру свои слова обратно.

[Nauris]

А Вы считаете наши родные российские газеты ненадёжным источником???!!!
How dare you!

А чего это он, кстати, в Швейцарию драпанул после войны? Боялся, что-ль чего?

Сталин лично вычеркнул Маннергейма из списка ликвидаций , предложенного ему МГБ. Это Сталин-то! Гуманист и человеколюб
Чего ж ему было бояться? Если бы захотели, где угодно бы грохнули...

[автодоктор]

Я заранее очень прошу всех уважаемых участников спора оставаться вежливыми к собеседникам, не переходить на личности и оперировать фактами, мнениями, рассуждениями, но не эмоциями

[зануда]

у меня есть родственники в южной Карелии. Вспоминают, как финны, очень хорошо относившиеся к местным карелам, местных русских вырезали и выжигали целыми деревнями. С младенцами включительно. Маннергейм, может, и герой, но не наш. Можно и Наполеону на Кремле повесить доску - ведь без него русские не вошли бы в Париж...

[автодоктор]

у меня есть родственники в южной Карелии. Вспоминают, как финны, очень хорошо относившиеся к местным карелам, местных русских вырезали и выжигали целыми деревнями. С младенцами включительно. Маннергейм, может, и герой, но не наш. Можно и Наполеону на Кремле повесить доску - ведь без него русские не вошли бы в Париж...

Не. Лучше Власову.

[Nauris]

местных русских вырезали и выжигали целыми деревнями

Это печальная правда войны. Ни одна из сторон не церемонилась...
Виновны те, кто всё это затеял.

[Nauris]

Маннергейм, может, и герой, но не наш

Да никто и не говорит, что герой и нужно прослезиться по его светлой памяти .
Речь, напомню, шла о мемориальной доске - а это не место "языческого поклонения", а историческая память о чрезвычайно нестандартном и выдающемся деятеле. В этом нет оценки отношения, но есть справедливая оценка роли в истории.
В самом деле, Маннергейм как историческая личность не вписывается ни в один шаблон, и ни в одно определение. И вызывает горячий интерес: стали бы мы здесь дискутировать о каком-нибудь маршале Антонеску или адмирале Хорти?

[Григорий]

http://www.fontanka.ru/2009/05/25/146/
Слов нет - одни выражения

Как говорится, +1

Я вот ещё не понимаю , почему у нас так любят ставить памятники Тарасу Шевченко.

[mborgali]

А Вы считаете наши родные российские газеты ненадёжным источником???!!!

Каюсь, есть такой грешок

How dare you!

[Александр Павлов]

маленькая собачонка и громадный пес. Как должна вести себя собачонка рядом со псом?

Вот в этом мировоззрении всё и дело
За это Россию не любят и России не доверяют.

"Маленькая собачка" имеет точно такие же права как и "громадный пес". Страны и нации - не собаки.

Совершенно верно. Не собаки. К сожалению. Потому, как у собак есть определенные врожденные понятия. И тот пример, что я Вам привел, привел всех в состояние крайнего удивления - надо же было ТАК достать того пса этой шавке.
Но не хотите про собак, давайте про людей. Вы наверняка знаете, что есть такая наука - виктимология. Она изучает,почему люди становятся жертвами и пытается дать ответ на вопрос о том, что делать, как себя вести, чтобы не стать жертвой. Она не оправдывает преступника, а пытается понять, что именно в поведении привело к тому. что именно этот человек стал жертвой. Так вот и тут 0 речь не об оправдании агрессора, а о попытке понять - так ли вела себя маленькая страна, чтобы не стать жертвой агрессии? Или наоборот, своим поведением неумным провоцировала?

[Александр Павлов]

Портрет руководителя государства (в современной терминологии) на столе или на стене у чиновника, военного или гражданского, это субординация и регламент и, возможно, карьеризм. Я бы портрет в доводы не записывал.

Он держал этот портрет на столе, служа и живя в Финляндии.
Гитлер это видел.
Какой же тут карьеризм и субординация? Будучи главнокомандующим армии одного государства (бывшей колонии) , держать портрет умершего главы другого государства (бывшего колонизатора)

Это принципиальность и мужество.

А в чем тут мужество? Я тут даже никакого фрондерства не вижу, не то. что мужества.

[Виктор Сергеевич]

Не ожидал такой быстрой реакции , ведь это произошло после визита в Финляндию , кто отслеживает , тот знает . До этого никто венков не возлагал на могилу . Скорее всего и финны сделают реверанс в нашу сторону. Это большая политика , нам не понять.