Интересно, что разобьют, раскурочат, изуродуют теперь?kulakovas писал(а):Поздравляю, чемпионат мира по хоккею тоже за нами.
Кубок наш!!!
Модераторы: автодоктор, LB, schlos
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Кубок наш!!!
На следующее утро после того, как Зенит выиграл кубок, имел неудовольствие любоваться раскуроченными рекламными постерами в центре города, разбитыми фонарями подсветки на наб.Кутузова. В последних защитное стекло - едва ли не бронестекло! Но разбили почти все! Это-ж какая силища, какая энергия, какая целенаправленность действий! И все это направлено на разрушение. было бы еще понятно, если бы крушили Манчестер или Глазго. Но крушат почему-то родной город, уродуют свою страну. Какой-то странный патриотизм у фанатов Зенита - крушить город, из которого команда.
Александр
- LB
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: Сб дек 27, 2003 1:36 am
- Откуда: Зеленогорск/Питер/Ильичёво
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
Александр, это ведь менталитет людской вообще. И не только фанатов Зенита.
После празднования Дня Победы на улицах я видел тоже много чего раскуроченного, а это уже не только фанаты Зенита.
Гопников и агрессивную бухую молодёжь не переделаешь. В Лондоне ещё хуже беспорядки.
Ну а после вчерашней отличной победы наших хоккеистов вряд ли будут беспорядки, немного не тот масштаб фанатизма.)
После празднования Дня Победы на улицах я видел тоже много чего раскуроченного, а это уже не только фанаты Зенита.
Гопников и агрессивную бухую молодёжь не переделаешь. В Лондоне ещё хуже беспорядки.
Ну а после вчерашней отличной победы наших хоккеистов вряд ли будут беспорядки, немного не тот масштаб фанатизма.)
lastic.livejournal.com
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Кубок наш!!!
Да. И Кубок, и теперь в хоккее какая-то победа...
Ну, чемпионы всего.
Дальше - что ?
Ну, чемпионы всего.
Дальше - что ?
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
- kulakovas
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 12:48 am
- Откуда: Jalkala
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
А дальше абсолютное большинство в зачете золотых медалей на олимпиаде!TOB. CYXOB писал(а):Да. И Кубок, и теперь в хоккее какая-то победа...
Ну, чемпионы всего.
Дальше - что ?
Искусство требует жертв. Военное-наибольших.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Кубок наш!!!
Ну и что?kulakovas писал(а):А дальше абсолютное большинство в зачете золотых медалей на олимпиаде!TOB. CYXOB писал(а):Да. И Кубок, и теперь в хоккее какая-то победа...
Ну, чемпионы всего.
Дальше - что ?
Что изменится в нашей жизни от того, что в нашей стране живут люди, которые быстрее всех бегают, выше и дальше всех прыгают? Станем мы жить лучше? Пенсионеры из нищеты выберутся? Помойки исчезнут? Леса перестанут вырубать? Что?
Вообще-то, эволюция человека пошла не по пути увеличения его физических способностей, но наоборот, по пути компенсации недостатка физических способностей за счет развития интеллекта. А те, кто пошел по первому пути, так нандертальцами и остались. Только теперь их называют снежным человеком, йети и прочими словами. А по научному - реликтовый гоминоид. И получается, что спорт (не физкультура, а спорт) - это явный регресс, отказ от того пути, на котором человек стал человеком. Большое достижение - стать более ловким, чем обезьяна.
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30859
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
Ну, Саша, ты тут уже перегибаешь.Александр Павлов писал(а):Ну и что?kulakovas писал(а):А дальше абсолютное большинство в зачете золотых медалей на олимпиаде!TOB. CYXOB писал(а):Да. И Кубок, и теперь в хоккее какая-то победа...
Ну, чемпионы всего.
Дальше - что ?
Что изменится в нашей жизни от того, что в нашей стране живут люди, которые быстрее всех бегают, выше и дальше всех прыгают? Станем мы жить лучше?
Во-первых, человек всегда стремился к совершенству, в том числе и к физическому. И ничего плохого в этом нет. В древней Греции на время Олимпиад даже войны прекращались, это и сейчас бы не помешало. Лучше соревноваться в спорте, кто выше, дальше и сильнее, чем мины по полям разбрасывать и ракетами кидаться. То, что на данном конкретном этапе спорт высших достижений смешался с шоу-бизнесом вовсе не означает, что он не нужен совсем. Для одних - это ориентир для самосовершенствования, для других увлечение, для третьих зрелище. Лучше мальчишки во дворе, глядя на всех этим чемпионов, будут мяч и шайбу гонять, чем водку пить и клей нюхать. А такие победы - см. выше - однозначно ведут к притоку ребятишек в спортивные секции, откуда только единицы попадут на чемпионаты и олимпиады, а остальные просто поправят свое здоровье.
Во-вторых, то, что человеку нужно азартное зрелище, не является для него чем-то унизительным. Ну да, я знаю - "хлеба и зрелищ", ну и что, человеку это тоже нужно. Человек не может не есть и какие-то развлечения тоже нужны. Невозможно все время думать о высоком, расслабиться тоже нужно уметь.
А то, что большие деньги тратятся не на то, так спортивные деньги, даже газпромовские, просто смешны по сравнению с другими бесполезными тратами. У Газпрома одни затраты на "член винтом" на Охте наверно таковы, что всех бедных в Питере можно было бы средним классом сделать. И потом, я уверен, что через 2-3 года спортивный бизнес у нас более-менее цивилизуется.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Кубок наш!!!
Я бы предложил различать спорт и физкультуру. Что касается физической культуры, то я "за". Что касается игры в футбол или что-то еще - "за". Если бы деньги шли на дворовые стадионы, бассейны, футбольные поля, то я бы только приветствовал это.
А что касается спорта ... о каком совершенстве ты говоришь? Даже в физическом плане спорт не имеет ничего общего с гармоничным развитием организма. Единственно, може быть, художественная гимнастика. АК все остальные виды - это гипертрофированной развитие одних групп мышц в ущерб всему организму. Посмотри - практически все спортсмены - инвалиды. Супернагрузки бесследно не проходят. Я уже не говорю о таком извращении, как женщины в спорте.... И все это ради чего? Спорт, как занятие джентельменов, кончился в начале ХХ века. Ты говоришь олимпиады... олимпиады , как и спорт в целом, давно превратились в чрезвычайно прибыльный бизнес. Бизнес на здоровье спортсменов и инстинктах толпы.
А что касается спорта ... о каком совершенстве ты говоришь? Даже в физическом плане спорт не имеет ничего общего с гармоничным развитием организма. Единственно, може быть, художественная гимнастика. АК все остальные виды - это гипертрофированной развитие одних групп мышц в ущерб всему организму. Посмотри - практически все спортсмены - инвалиды. Супернагрузки бесследно не проходят. Я уже не говорю о таком извращении, как женщины в спорте.... И все это ради чего? Спорт, как занятие джентельменов, кончился в начале ХХ века. Ты говоришь олимпиады... олимпиады , как и спорт в целом, давно превратились в чрезвычайно прибыльный бизнес. Бизнес на здоровье спортсменов и инстинктах толпы.
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30859
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
Я согласен, различать надо. Профессиональный спорт стал работой для одних и бизнесом для других. Но - а) достижения профессионального спорта стимулируют приток физкультурников, особенно среди детей (и не только - вот LB в футбол играет который уже год для собственного удовольствия, что плохого, кроме хорошего?) и б) можно говорить "инстинкт толпы", а можно - увлечение, развлечение, хобби. А крайности есть везде, можно читать Толстого, а можно какую-нибудь фигню, журналы какие-нибудь легкомысленные, рассчитанные как раз на инстинкты. Ну и что, книги так тоже придется к вредоносным объектам отнести.Александр Павлов писал(а):Я бы предложил различать спорт и физкультуру. Что касается физической культуры, то я "за". Что касается игры в футбол или что-то еще - "за". Если бы деньги шли на дворовые стадионы, бассейны, футбольные поля, то я бы только приветствовал это.
А что касается спорта ... о каком совершенстве ты говоришь? Даже в физическом плане спорт не имеет ничего общего с гармоничным развитием организма. Единственно, може быть, художественная гимнастика. АК все остальные виды - это гипертрофированной развитие одних групп мышц в ущерб всему организму. Посмотри - практически все спортсмены - инвалиды. Супернагрузки бесследно не проходят. Я уже не говорю о таком извращении, как женщины в спорте.... И все это ради чего? Спорт, как занятие джентельменов, кончился в начале ХХ века. Ты говоришь олимпиады... олимпиады , как и спорт в целом, давно превратились в чрезвычайно прибыльный бизнес. Бизнес на здоровье спортсменов и инстинктах толпы.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Кубок наш!!!
Когда человек играет в футбол для собственного удовольствия, то это замечательно. Когда человек смотрит футбол по ящику и получает от красивой игры удовольствие, это тоже не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций. Есть профессиональный балет, есть профессиональная опера, пускай будет и профессиональный футбол, хоккей и прочее. Стремление к совершенству, в том числе, и в футболе, совершенно понятно.
Но! То, что сейчас называется спортом, это в чистом виде бизнес и политика. Грязная политика. Большинство т.н. фанатов в футболе ничего не понимают, не могут оценить красоту игры. Им и сам футбол-то "по барабану", это не более, чем повод для выплескивания своих комплексов неполноценности. И политики это используют по полной. И олимпиады современные - тоже грязная политика. И грязный бизнес.
Но! То, что сейчас называется спортом, это в чистом виде бизнес и политика. Грязная политика. Большинство т.н. фанатов в футболе ничего не понимают, не могут оценить красоту игры. Им и сам футбол-то "по барабану", это не более, чем повод для выплескивания своих комплексов неполноценности. И политики это используют по полной. И олимпиады современные - тоже грязная политика. И грязный бизнес.
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30859
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
Мне кажется, что ты преувеличиваешь. По-крайней мере среди моих знакомых футбольных фанатов много (на работе почти все, кроме меняАлександр Павлов писал(а): Но! То, что сейчас называется спортом, это в чистом виде бизнес и политика. Грязная политика. Большинство т.н. фанатов в футболе ничего не понимают, не могут оценить красоту игры. Им и сам футбол-то "по барабану", это не более, чем повод для выплескивания своих комплексов неполноценности. И политики это используют по полной. И олимпиады современные - тоже грязная политика. И грязный бизнес.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- LB
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: Сб дек 27, 2003 1:36 am
- Откуда: Зеленогорск/Питер/Ильичёво
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
Докатились, обвинять проф спорт во всех бедах в России. Мда...
Кстати, начнём с того, что за последние 2 года очень много отличных полей в Питере и не только понастроили. Развили спортшколы, хотя и не так ещё как хотелось бы нам всем. И вот не думаю, что это бы произошло, если бы наш футбол оставался в таком же разобранном состоянии как лет 6-8 назад, никому не нужным, тихим и равнодушным.
Да и вообще, достаточно сказать, что и шахматы давно уже бизнес. И что, менее интересно стало разбирать партии гроссмейстеров и восторгаться? Что, не интересно смотреть, какую высококлассную и по-настоящему умную игру Зенит показывает?! У меня лично вызывает местами восторг, тем более игра, если в неё вникнуть, тактически и стратегически очень крутая, воспитывает волю и характер (это если конечно сам играешь). Мне даже по жизни футбол очень помог, мудрости местами придал. Да и в Зените вообще-то люди играют, а не кошельки. И преимущественно русские и выдающийся украинец. А в спорт, как и в культуру вкладываться нужно и поболее. Делать его общедоступным, привлекать внимание. Так почему мне должно быть так совестно болеть за команду из Питера? Сколько мальчишек воспряли духом по жизни после недавней исторической победы.
А фанаты-идиоты они и в 70-х были и у нас и в Италии безумцы, и в Англии были и есть. Это просто специфика массового сознания. Бороться с этим нужно, но грамотными методами. Спорт и бизнес здесь вообще не при чём.
Ни о чём спор получается.
Кстати, начнём с того, что за последние 2 года очень много отличных полей в Питере и не только понастроили. Развили спортшколы, хотя и не так ещё как хотелось бы нам всем. И вот не думаю, что это бы произошло, если бы наш футбол оставался в таком же разобранном состоянии как лет 6-8 назад, никому не нужным, тихим и равнодушным.
Да и вообще, достаточно сказать, что и шахматы давно уже бизнес. И что, менее интересно стало разбирать партии гроссмейстеров и восторгаться? Что, не интересно смотреть, какую высококлассную и по-настоящему умную игру Зенит показывает?! У меня лично вызывает местами восторг, тем более игра, если в неё вникнуть, тактически и стратегически очень крутая, воспитывает волю и характер (это если конечно сам играешь). Мне даже по жизни футбол очень помог, мудрости местами придал. Да и в Зените вообще-то люди играют, а не кошельки. И преимущественно русские и выдающийся украинец. А в спорт, как и в культуру вкладываться нужно и поболее. Делать его общедоступным, привлекать внимание. Так почему мне должно быть так совестно болеть за команду из Питера? Сколько мальчишек воспряли духом по жизни после недавней исторической победы.
А фанаты-идиоты они и в 70-х были и у нас и в Италии безумцы, и в Англии были и есть. Это просто специфика массового сознания. Бороться с этим нужно, но грамотными методами. Спорт и бизнес здесь вообще не при чём.
Ни о чём спор получается.
lastic.livejournal.com
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Кубок наш!!!
Ну кто же обвиняет проф спорт во ВСЕХ бедах России? Речь о том, что спорт - явление не прогрессивное, а регрессивное, направление движения, противоположное эволюции. Еще раз - человек стал человеком не за счет развития своей физической силы, а за счет компенсации недостатка физической силы мощью интеллектуальной.LB писал(а):Докатились, обвинять проф спорт во всех бедах в России. Мда...
Футбольные поля, спортшколы, стадионы - это замечательно. Но вот в соседней Финляндии с чемпионами как-то не очень, а спортсооружений поболее будет. Может быть дело не в чемпионах и победах, а в активности граждан? Может быть гражданам надо требовать от власти, чтобы она деньги не на зарплаты себе пускала, а стадионы под окнами строила? И контролировать эту власть?LB писал(а):Кстати, начнём с того, что за последние 2 года очень много отличных полей в Питере и не только понастроили. Развили спортшколы, хотя и не так ещё как хотелось бы нам всем. И вот не думаю, что это бы произошло, если бы наш футбол оставался в таком же разобранном состоянии как лет 6-8 назад, никому не нужным, тихим и равнодушным.
LB писал(а):Да и вообще, достаточно сказать, что и шахматы давно уже бизнес. И что, менее интересно стало разбирать партии гроссмейстеров и восторгаться? Что, не интересно смотреть, какую высококлассную и по-настоящему умную игру Зенит показывает?! У меня лично вызывает местами восторг, тем более игра, если в неё вникнуть, тактически и стратегически очень крутая, воспитывает волю и характер (это если конечно сам играешь).
Еще раз - ничего не имею против. Уважаю и тех людей, кто сам играет, и тех, кто в игре толк понимает, кто получает удовольствие от игры. Именно от игры! Но! Если ценна именно игра, то и основное удовольствие получаешь от игры, а победа уже вторична? Не столь важно, кто победил, если игра была красивой и честной? Понимаю, что полностью абстрагироваться от победы или поражения невозможно, но ... не так?
Вкладываться нужно в физкультуру. Физическую Культуру. А спорт ... ну вот нравится кому-то балет, например. Он и ходит на балет, билеты покупает, испытывает восторг от того, как балерун ногами дрыгает и балерину крутит-вертит. И государство балет поддерживает деньгами. Нашими деньгами. А кто-то считает балет дурью, кто-то извращением. Но никто не возмущается тем, что государство поддерживает балет. Потому, что все в каких-то рамках. И никто не громит города, когда наш балерун на конкурсе каком-нибудь становится победителем. Так же и спорт - понятно, что если есть какое-то массовое увлечение, анпример футбол, то должны быть и профессионалы в этом деле. Ну и пусть будут. И понятно, что нужно их поддерживать в какой-то мере. Но в какой? Мне кажется, что отнюдь не в той, что сейчас. Сейчас это не столько поддержка профессионалов, задающих планку для любителей, сколько нечистоплотный бизнес и грязная политика.LB писал(а):Мне даже по жизни футбол очень помог, мудрости местами придал. Да и в Зените вообще-то люди играют, а не кошельки. И преимущественно русские и выдающийся украинец. А в спорт, как и в культуру вкладываться нужно и поболее. Делать его общедоступным, привлекать внимание.
Грустно от того, что самоощущение человека, его самооценка зависит от того, как сыграла команда. Он-то, мальчишка этот, какое отношение имеет к этой победе? Он что, хотя бы мяч из-за линии подавал? Или пол в раздевалке тряпкой протирал, чтобы опомочь футболистам? Разве это не стадное чувство в его крайней форме?LB писал(а):Так почему мне должно быть так совестно болеть за команду из Питера? Сколько мальчишек воспряли духом по жизни после недавней исторической победы.
А если бы зенит не победил? Разве ценность этого мальчишки как человека, как личности от этого бы принизилась? Или сам по себе, как личность, он ничто?
И почему никто не воспрял духом после того, как наши студенты победили на чемпионате мира по программированию? Или наши школьники заняли призовое место на олимпиаде по какой-либо науке? Вот это действительно основание для гордости за страну. А так получается, что мы готовим лучших в мире программистов, но все они уезжают за бугор, наши ученые уезжают и работают во всех ведущих университетах, а к нам идет встречный поток - не ученых, не интеллектуалов, а футболистов.
Может быть, если бы такое внимание уделялось на государственном уровне уделялось не футболу, а науке, то и жили бы мы получше? Как-то вспоминается, что лучших в мире футболистов поставляли отнюдь не самые богатые и развитые страны. Почему-то никто не стремится эмигрировать в "мекку футбола" Бразилию...
Александр
- LB
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: Сб дек 27, 2003 1:36 am
- Откуда: Зеленогорск/Питер/Ильичёво
- Контактная информация:
Re: Кубок наш!!!
"Если ценна именно игра, то и основное удовольствие получаешь от игры, а победа уже вторична? Не столь важно, кто победил, если игра была красивой и честной? Понимаю, что полностью абстрагироваться от победы или поражения невозможно, но ... не так?"
А поговрка, Саша, тебе знакома - "результат забывается, а счёт остаётся"?
Так что соглашусь что играть красиво и умно всегда приятно. Но тем не менее важнее победы сложно что-то представить, от чего потом на душе праздник, а не обида за упущенные моменты. Так что тут палка о двух концах. Мы например на турнирах уже давно играем в интересный, техничный и грамотный футбол (благо уровень позволяет), естественно на нашем городском уровне, тем не менее переживаем проигрышы ещё как, хотя они и помогают сделать выводы. В любом случае, цена соревнования - всегда только победа.
И не стоит вообще сравнивать победу программистов с победой футболистов. Ведь мы не сравниваем ощущения от влюблённости нашей с переживаниями при путешествиях. Всё это слишком противоположные по душевному настоению вещи.
Да, спорт стал бизнесом, и большим бизнесом. В этом есть свои плюсы, и есть свои минусы. Вот их и нужно как-то сбалансировать. А не пытаться гнобить бегунов на 100 метров за то, что ну нет в их спорте интеллекта. Хотя мне такой спорт и вправду не близок.) А вот в футболе и в хокке есть настоящий характер и голова. Не интеллект, стоит заметить, а просто светлая голова и талант. Разные вещи.
А поговрка, Саша, тебе знакома - "результат забывается, а счёт остаётся"?
Так что соглашусь что играть красиво и умно всегда приятно. Но тем не менее важнее победы сложно что-то представить, от чего потом на душе праздник, а не обида за упущенные моменты. Так что тут палка о двух концах. Мы например на турнирах уже давно играем в интересный, техничный и грамотный футбол (благо уровень позволяет), естественно на нашем городском уровне, тем не менее переживаем проигрышы ещё как, хотя они и помогают сделать выводы. В любом случае, цена соревнования - всегда только победа.
И не стоит вообще сравнивать победу программистов с победой футболистов. Ведь мы не сравниваем ощущения от влюблённости нашей с переживаниями при путешествиях. Всё это слишком противоположные по душевному настоению вещи.
Да, спорт стал бизнесом, и большим бизнесом. В этом есть свои плюсы, и есть свои минусы. Вот их и нужно как-то сбалансировать. А не пытаться гнобить бегунов на 100 метров за то, что ну нет в их спорте интеллекта. Хотя мне такой спорт и вправду не близок.) А вот в футболе и в хокке есть настоящий характер и голова. Не интеллект, стоит заметить, а просто светлая голова и талант. Разные вещи.
lastic.livejournal.com
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Кубок наш!!!
Эти вещи и в самом деле разные, но их можно объединить в группы по какому-то критерию. Например, эмоции могут быть положительными (те, что ты привел), а могут и отрицательными - зависть, злоба и т.п. Согласен? Если да, то и победы можно по какому-то критерию сгруппировать и достижения. Например, победы и достижения в чем? В том, что ведет нас, человечество, вперед по пути эволюции, и что назад. Победа программистов - это вперед. Победа школьников на олимпиаде по какой-либо науке - это вперед. Поскольку достигнуты они интеллектом. А победы в спорте .... еще раз повторюсь - не имею ничего против того, что люди играют в футбол. Более того, отношусь к футболу с уважением и симпатией. Но к футболу, а не к тому. что вокруг него. Ты упомянул бегуна. Человек пробежал дистанцию быстрее, чем какой-нибудь зверь. Это движение куда? Вперед, по пути эволюции? Или назад? Или человек владеет своим телом более ловко, чем обезьяна... это достижение на пути эволюции? Или движение назад?LB писал(а):И не стоит вообще сравнивать победу программистов с победой футболистов. Ведь мы не сравниваем ощущения от влюблённости нашей с переживаниями при путешествиях. Всё это слишком противоположные по душевному настоению вещи.
Минусы вижу, плюсов в этом бизнесе не вижу. Плюсов для страны. Если бизнес в том, чтобы производить какие-то полезные вещи, то от этого всем польза. И деньги эти бизнесменом заработаны. А тут только перераспределение чужих денег в свой карман.LB писал(а):Да, спорт стал бизнесом, и большим бизнесом. В этом есть свои плюсы, и есть свои минусы. Вот их и нужно как-то сбалансировать. А не пытаться гнобить бегунов на 100 метров за то, что ну нет в их спорте интеллекта. .
Гнобить спортсмена не стоит, согласен, человек он. Но и делать из него кумира толпы тоже. Если бы кумирами толпы делали программистов, ученых, инженеров, то, хоть я и против кумиров, но все же видел бы в этом какой-то плюс - мальчишки стремились бы развивать свой интеллект, а с того происходила бы польза и экономике, стране, всем нам. На чем поднялись США? На спорте? Или на науке?
Вот Кулаковас писал о национальном престиже. Но почему-то все предпочитают заморские авто, телевизоры и все остальное. Забавный престиж получается - мы самые крутые, но сами ничего хорошего сделать не можем.
Александр
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Кубок наш!!!
Сухов, увы, не спортсмен.
Удивительно, как меня терпят и даже любят жена и дети...
Спортом я ВООБЩЕ не интересуюсь уже 50 лет.
Единственно - болею за тех, с кем играет и за кого болеет ЛБ.
Но это чисто по дружески.
Систему легионеров, придуманную, как я предполагаю, в любимой мной Америке - я вообще не принимаю.
Доведённая до гротеска - в сборной России Макдоналд, Митчелл, Краузе, Вашингтон, Рабинович и т.д.
В сборной США - Иванов, Бажин, Матрософф, Рабинович, Путин и т.д....
Ну не смешно ?
А народ - искренне болеет.
?
Удивительно, как меня терпят и даже любят жена и дети...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Спортом я ВООБЩЕ не интересуюсь уже 50 лет.
Единственно - болею за тех, с кем играет и за кого болеет ЛБ.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Но это чисто по дружески.
Систему легионеров, придуманную, как я предполагаю, в любимой мной Америке - я вообще не принимаю.
Доведённая до гротеска - в сборной России Макдоналд, Митчелл, Краузе, Вашингтон, Рабинович и т.д.
В сборной США - Иванов, Бажин, Матрософф, Рабинович, Путин и т.д....
Ну не смешно ?
А народ - искренне болеет.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/