Произвол Строительных Фирм
Модераторы: автодоктор, LB, schlos
Произвол Строительных Фирм
И опять - всё из-за бабок и коммуникаций!
Начну издалека.
Пару лет назад был предложен проект строительства жилого дома возле дома номер 10 и двух последних девятиэтажек. Было невнятное общественное слушание, для галочки. Но, по счастью, проект был отклонен. И вот беда пришла почти туда-же - я на форуме показывал фото пожара домика 30 декабря. Очень удачный пожар - полыхнуло очень быстро, сгорело мгновенно, глубоко ночью, зимой на очень дорогой земле, где вокруг находятся удобные коммуникации. Как сейчас стало известно, некая стройфирма собственникам того сгоревшего жилья (и земли вокруг) отбашляло офигительное количество денег. И теперь на этом месте собираются воздвигать односекционное девятиэтажное строение. Высокопоставленный начальник нашего города сказал, что слышал об этом - но сделать ничего не может - фирма стала частным собственником земли, и может делать с ней всё что хочет. К тому же на этом месте по плану градостроения далёкого волосотаго года значится дом - точка. Скоро будут общественные слушанья, как всегда - проведенные для галочки и в неудобное время - и алес! Ровно под моими окнами будет стройка! На ближайшие полтора года я забуду, что такое сон... и это если не думать о трещинах и состоянии ближайших домов.
Начну издалека.
Пару лет назад был предложен проект строительства жилого дома возле дома номер 10 и двух последних девятиэтажек. Было невнятное общественное слушание, для галочки. Но, по счастью, проект был отклонен. И вот беда пришла почти туда-же - я на форуме показывал фото пожара домика 30 декабря. Очень удачный пожар - полыхнуло очень быстро, сгорело мгновенно, глубоко ночью, зимой на очень дорогой земле, где вокруг находятся удобные коммуникации. Как сейчас стало известно, некая стройфирма собственникам того сгоревшего жилья (и земли вокруг) отбашляло офигительное количество денег. И теперь на этом месте собираются воздвигать односекционное девятиэтажное строение. Высокопоставленный начальник нашего города сказал, что слышал об этом - но сделать ничего не может - фирма стала частным собственником земли, и может делать с ней всё что хочет. К тому же на этом месте по плану градостроения далёкого волосотаго года значится дом - точка. Скоро будут общественные слушанья, как всегда - проведенные для галочки и в неудобное время - и алес! Ровно под моими окнами будет стройка! На ближайшие полтора года я забуду, что такое сон... и это если не думать о трещинах и состоянии ближайших домов.
- incogni-to
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 5:05 pm
- Контактная информация:
Re: Произвол Строительных Фирм
Даже если этот участок будет десять раз частным и собственным - строительство многоэтажного дома регламентируется иными законами, а не правилами малоэтажной(коттеджной) застройки. Есть высотный регламент, нужно согласовывать подключение к сетям(это не 10 мВт частногодома и не 10 кубометров воды в день)... если бы все было так просто, у нас уже давно была бы не улица Красных командиров, а МанхЕттЕнDenchik писал(а): Как сейчас стало известно, некая стройфирма собственникам того сгоревшего жилья (и земли вокруг) отбашляло офигительное количество денег. И теперь на этом месте собираются воздвигать односекционное девятиэтажное строение. Высокопоставленный начальник нашего города сказал, что слышал об этом - но сделать ничего не может - фирма стала частным собственником земли, и может делать с ней всё что хочет.
и это вполне закономерно при такой позиции. добрый дядя не вложится в коммунальные сети просто так, а при правильном подходе - вложится, чтоб свой дом обеспечить.
никто не будет подключать большой (элитный) жилой дом к гнилым сетям. по электричеству как минимум подстанцию воткнут. а ЛенЭнерго обычно разводит клиента, чтоб он не только себя обеспечил, но и за его счет что-нить свое починить. или денег в карман положить. это уж как менеджеры решат.
вот и Ваша, казалось бы ,задача: не препятствовать строительству, а выгоду с него получить.
а подход, когда жители протестуют против нового строительства, типа из-за неудобства - иначе как эгоизмом не назовешь. ваши домики тож когда-то строили, вот и другие тоже хотят.
никто не будет подключать большой (элитный) жилой дом к гнилым сетям. по электричеству как минимум подстанцию воткнут. а ЛенЭнерго обычно разводит клиента, чтоб он не только себя обеспечил, но и за его счет что-нить свое починить. или денег в карман положить. это уж как менеджеры решат.
вот и Ваша, казалось бы ,задача: не препятствовать строительству, а выгоду с него получить.
а подход, когда жители протестуют против нового строительства, типа из-за неудобства - иначе как эгоизмом не назовешь. ваши домики тож когда-то строили, вот и другие тоже хотят.
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 7:05 pm
- Откуда: Pietari
Re: Произвол Строительных Фирм
Врёт и не краснеет Ваш чиновник.Denchik писал(а): ...Высокопоставленный начальник нашего города сказал, что слышал об этом - но сделать ничего не может - фирма стала частным собственником земли, и может делать с ней всё что хочет. К тому же на этом месте по плану градостроения далёкого волосотаго года значится дом - точка...
Если бы всё было так просто, на фиг не нужен был бы ни Земельный, ни Градостроительный кодексы.
И уж городской Генплан бывшего столичного города Санкт-Ленинграда тем более.
Между прочим, причём здесь старый Генплан? Или эти деятели уже все разрешения получили? Тогда почему общественные слушания тока щас?
Нет слов, одни междометия...
"The russian elefant is the best friend of finnish elefant"/"Venäläinen elefantti on suomalaisen norsun paras ystävä"/"Русский слон - лучший друг финского слона"
В том месте, о котором идёт речь, вовсе не всё так однозначно. Там нужен хороший хирург, а не паталогоанатомalexsvar писал(а):и это вполне закономерно при такой позиции. добрый дядя не вложится в коммунальные сети просто так, а при правильном подходе - вложится, чтоб свой дом обеспечить.
никто не будет подключать большой (элитный) жилой дом к гнилым сетям. по электричеству как минимум подстанцию воткнут. а ЛенЭнерго обычно разводит клиента, чтоб он не только себя обеспечил, но и за его счет что-нить свое починить. или денег в карман положить. это уж как менеджеры решат.
вот и Ваша, казалось бы ,задача: не препятствовать строительству, а выгоду с него получить.
а подход, когда жители протестуют против нового строительства, типа из-за неудобства - иначе как эгоизмом не назовешь. ваши домики тож когда-то строили, вот и другие тоже хотят.
Дёнчик, давай помечтаем слеганцухи ... Представь на минутку, что у Тебя есть существенно много денег (ну не на яхты и острова в океане, а так, более-менее реально), и у почти всех жителей Твоего подъезда примерно та же фигня. Да что там! Пускай у всех в домеDenchik писал(а):видимо потому что у людей нет таких денег
Внимание, вопрос: на какое время станут чище и ухоженнее места общественного пользования в Твоём доме?
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 7:05 pm
- Откуда: Pietari
Хорошие хирурги в этой области давно перевелись.Olekkk писал(а):В том месте, о котором идёт речь, вовсе не всё так однозначно. Там нужен хороший хирург, а не паталогоанатомalexsvar писал(а):и это вполне закономерно при такой позиции. добрый дядя не вложится в коммунальные сети просто так, а при правильном подходе - вложится, чтоб свой дом обеспечить.
никто не будет подключать большой (элитный) жилой дом к гнилым сетям. по электричеству как минимум подстанцию воткнут. а ЛенЭнерго обычно разводит клиента, чтоб он не только себя обеспечил, но и за его счет что-нить свое починить. или денег в карман положить. это уж как менеджеры решат.
вот и Ваша, казалось бы ,задача: не препятствовать строительству, а выгоду с него получить.
а подход, когда жители протестуют против нового строительства, типа из-за неудобства - иначе как эгоизмом не назовешь. ваши домики тож когда-то строили, вот и другие тоже хотят.
И паталогоанатомы тоже. Остались одни фельдшеры. Причём с амбициями светил...
"The russian elefant is the best friend of finnish elefant"/"Venäläinen elefantti on suomalaisen norsun paras ystävä"/"Русский слон - лучший друг финского слона"
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Вопрос на самом деле очень сложный.
1. Даже если представить, что все квартиры в доме, где, например, живет Денчик, приватизированы, то владельцам принадлежит только внутренности квартиры. А стены дома, например, не их, а государственные. И для того, чтобы там не было трещин, и за многое другое, владельцы приватизированных квартир ежемесячно платят, и не мало, каким-то невнятным организациям, типа ЖЭК-а. И вправе поэтому ожидать каких-то реальных действий и услуг.
Именно поэтому, надо, кстати, очень аккуратно подходить к переходу дома в собственность жильцов в виде ТСЖ. Если дом находится в плохом состоянии, то получится, что все выплаченные ЖЭК-у владельцами квартир деньги ушли непонятно куда, а ремонт уже всего дома жильцам придется осуществлять за свой счет.
2. В условиях наличия свободных территорий, а в Зеленогорске это так, попытки уплотнительной застройки - типичное, извините, жлобство. Которое можно объяснить только и исключительно примитивно понятой коммерческой выгодой периода дикого капитализма. Поскольку уплотнительная застройка паразитирует именно на экономии на ифраструктуре - частичной, а иногда и полной.
Безусловно жилье надо строить и строить в том числе и в Зеленогорске. Но не между двух домов на расстоянии 20-50 метров от них с образованием питерских дворов-колодцев. А всего в 200-500 метрах на свободных территориях. Не уничтожая при этом сады и парки, и не возводя в маленьком курортном городке 55-метровых небоскребов - это полный маразм для Зеленогорска. И с опережающим развитием инфраструктуры. Вот небоскреб на месте столовки уже фактически начали строить, столовку снесли. А что-то я не вижу, чтобы построили дополнительную электроподстанцию, об обязательной необходимости которой речь шла на общественных слушаниях. Значит здание, по-крайней мере на первом этапе, "посадят" на недостаточные и изношенные существующие электросети, с соответствующими последствиями для жителей микрорайона.
1. Даже если представить, что все квартиры в доме, где, например, живет Денчик, приватизированы, то владельцам принадлежит только внутренности квартиры. А стены дома, например, не их, а государственные. И для того, чтобы там не было трещин, и за многое другое, владельцы приватизированных квартир ежемесячно платят, и не мало, каким-то невнятным организациям, типа ЖЭК-а. И вправе поэтому ожидать каких-то реальных действий и услуг.
Именно поэтому, надо, кстати, очень аккуратно подходить к переходу дома в собственность жильцов в виде ТСЖ. Если дом находится в плохом состоянии, то получится, что все выплаченные ЖЭК-у владельцами квартир деньги ушли непонятно куда, а ремонт уже всего дома жильцам придется осуществлять за свой счет.
2. В условиях наличия свободных территорий, а в Зеленогорске это так, попытки уплотнительной застройки - типичное, извините, жлобство. Которое можно объяснить только и исключительно примитивно понятой коммерческой выгодой периода дикого капитализма. Поскольку уплотнительная застройка паразитирует именно на экономии на ифраструктуре - частичной, а иногда и полной.
Безусловно жилье надо строить и строить в том числе и в Зеленогорске. Но не между двух домов на расстоянии 20-50 метров от них с образованием питерских дворов-колодцев. А всего в 200-500 метрах на свободных территориях. Не уничтожая при этом сады и парки, и не возводя в маленьком курортном городке 55-метровых небоскребов - это полный маразм для Зеленогорска. И с опережающим развитием инфраструктуры. Вот небоскреб на месте столовки уже фактически начали строить, столовку снесли. А что-то я не вижу, чтобы построили дополнительную электроподстанцию, об обязательной необходимости которой речь шла на общественных слушаниях. Значит здание, по-крайней мере на первом этапе, "посадят" на недостаточные и изношенные существующие электросети, с соответствующими последствиями для жителей микрорайона.
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 7:05 pm
- Откуда: Pietari
Увы, да.abravo писал(а): Вопрос на самом деле очень сложный.
Немножко поспорю. Жильцам приватизированных квартир по идее принадлежит и кусок стенки, и часть трещины тоже.abravo писал(а): 1. Даже если представить, что все квартиры в доме, где, например, живет Денчик, приватизированы, то владельцам принадлежит только внутренности квартиры. А стены дома, например, не их, а государственные. И для того, чтобы там не было трещин, и за многое другое, владельцы приватизированных квартир ежемесячно платят, и не мало, каким-то невнятным организациям, типа ЖЭК-а. И вправе поэтому ожидать каких-то реальных действий и услуг.
Более того, они за это платят (графа в квитанции соответствующая имеется).
То есть обязанности собственников у них есть, а прав никаких.
Совершенно верно. Более того, государство сознательно проводит политику по созданию ТСЖ, чтобы избавить себя от всяких хлопот окончательно.abravo писал(а): Именно поэтому, надо, кстати, очень аккуратно подходить к переходу дома в собственность жильцов в виде ТСЖ. Если дом находится в плохом состоянии, то получится, что все выплаченные ЖЭК-у владельцами квартир деньги ушли непонятно куда, а ремонт уже всего дома жильцам придется осуществлять за свой счет.
Когда управление в ТСЖ переходит в руки председателя и кучки его преспешников, это не сильно отличается от того, что делает (вернее, не делает) Жилкомсервис.
Реально схема с ТСЖ работает только, если жильцы - состоятельные люди, способные проплатить услуги аудитора и адвоката и соответственно проконтролировать деятельность управдома (будь то один чел или фирма).
Ещё больше жлобства видеть это в спальных районах Питера, где свободного места вообще навалом. Но его нужно сначала окультурить.abravo писал(а):
2. В условиях наличия свободных территорий, а в Зеленогорске это так, попытки уплотнительной застройки - типичное, извините, жлобство. Которое можно объяснить только и исключительно примитивно понятой коммерческой выгодой периода дикого капитализма. Поскольку уплотнительная застройка паразитирует именно на экономии на ифраструктуре - частичной, а иногда и полной.
А жаба душит!
И если так пойдёт дальше, милые Териоки прекратяться в нагромождение высоток. Меня только удивляет позиция местной буржуазии, выложившей за свою недвижимость "нехилое бабло". Она же в разы удешевится, если Зеленогорск превратится в обыкновенный спальный район.abravo писал(а):
Безусловно жилье надо строить и строить в том числе и в Зеленогорске. Но не между двух домов на расстоянии 20-50 метров от них с образованием питерских дворов-колодцев. А всего в 200-500 метрах на свободных территориях. Не уничтожая при этом сады и парки, и не возводя в маленьком курортном городке 55-метровых небоскребов - это полный маразм для Зеленогорска. И с опережающим развитием инфраструктуры. Вот небоскреб на месте столовки уже фактически начали строить, столовку снесли. А что-то я не вижу, чтобы построили дополнительную электроподстанцию, об обязательной необходимости которой речь шла на общественных слушаниях. Значит здание, по-крайней мере на первом этапе, "посадят" на недостаточные и изношенные существующие электросети, с соответствующими последствиями для жителей микрорайона
"The russian elefant is the best friend of finnish elefant"/"Venäläinen elefantti on suomalaisen norsun paras ystävä"/"Русский слон - лучший друг финского слона"