1) Я тоже могу доверять с самой большой степенью вероятности лишь архиву. Да и то, если перед глазами подлинник. Дадут мне отскененную фотокопию - начну сомневаться.alexsvar писал(а):Если не госархив - то извини. С некоторых пор (последствия общения на ВИФ2НЕ) предпочитаю опираться на архивные данные и прошу того же от оппонентов. Просто флейм с ссылками на худ.литературу не интересен.Юрьёнпойка писал(а): Ну не надо, так не надо. У меня не Госархив, чтоб старые карты штабелями хранить.
И потом. Ты в свою статью про дорогу между Ниеном и Нотебургом какую карту поместил? Ужель 14-го года? Или всё-таки репринт.
А насчёт могилы Рюрика.
Поздравляю, но Вы соврамши.
1) Никто могилу не нашёл, потому что и не искал;
2) Про то, что первый наш (официальный) конунг там "умре", написано не только на камне, но в летописи.
Был ли он первым, помре или он там аль ишо где - сие доподлинно неизвестно.
Если есть сомнения о несоотвествии фотокопии карты оригинальной - высказывай. Когда ты переписываешь сюда слова с источника - ты тоже создаешь репринт, а не бумагу в форум запихиваешь.
насчет могилы - я не соврамши. там камень стоит, на нем написано
""В 879 году умре Рюрик в Кореле в воине, тамо положен бысть в городе Кореле" - такая надпись украшает новый городской памятник."
если непонятно - я этот камень тоже отношу к "новым хронологиям". если опять непонятно: сейчас очень много появляется научных спекуляций и интерпретаций. это мне НЕ интересно. предпочитаю сам делать выводы из фактов и другим советую.
2) случай я в виртуальном английском не мастак. флейм - это...
3) сомнений в твоей конкретно карте у меня нет; я просто обратил внимание на проблему первоисточников и прочего;
4) ну не из головы они эту надпись сочинили (это я про камень в Кореле-Кексгольме);
5) историческая наука всегда имела дело не только с фактами, но и со спекуляциями на тему, это неизбежно.
Бумагу на форум запихнуть? Интересная идея.
Да ничего, просто факт.alexsvar писал(а):И - что?Юрьёнпойка писал(а):Ты хорошо сказал: почти всё население. Напомни, может я чего опять путаю. У последнего коменданта Ниеншанца, кажись, была русская фамилия?alexsvar писал(а):порядка 30000-50000 чел ушло из под шведов. почти все население перешейка и Приладожья. в масштабах 16-17 века это было не менее значительно, чем 400000 финнов в 1939.
Это будем считать, что пришли к одному мнению или каждый остался при своём?alexsvar писал(а):тогда вопрос закрыт.Юрьёнпойка писал(а):]Отсылаю в данном случае к Балашову. Перечислять за него я не буду.alexsvar писал(а): кому дороже, насколько дороже? Давай оперировать цифрами и фактами, а не эмоциями.
Естественно, и о них тоже.alexsvar писал(а):Если ты о сталинских репрессиях - так и говори.Юрьёнпойка писал(а):Простой пример. В Токсово и окрестностях, как ты наверное, знаешь, ещё в начале 30-х гг. прошлого века финны-ингерманландцы составляли от 80 и более процентов населения (в отдельных деревнях и все сто). И куда они подевались в таком количестве?alexsvar писал(а): С этого места пожалуйста поподробней. С цифрами и фактами, опять-таки.
И про пленных шведов и финнов на строительстве города не забывай.
Тоже факт.
Из песни слова не выкинешь.
Ладно, оставим тему Королевской дороги до появления новых источников.alexsvar писал(а):Где это написано? Где написано (или нарисовано), что была королевская дорога, что она шла вдоль берега моря?Юрьёнпойка писал(а):В современных туристических проспектах, если такой ответ устроит.alexsvar писал(а): А где дорога называется "королевской"?
Вот смотри, я привел 5 исторических документов, а в ответ получил ссылку на Википедию и карту новодел. Если больше ничего нового нет, то предлагаю данное обсуждение свернуть.
Подозреваю, что не устроит.
Королевская дорога была изначально главной. Потом нет. Сейчас тем более. Что это меняет?
Современные тур.проспекты меня не устраивают. Если больше источников нет - предлагаю свернуть обсуждение.
К сведению - в очень многих местах в то и более позднее время дороги никто не строил. передвигались водным путем или по льду, что было значительно проще.
Я разгадывал подобную загадку лет 10, пока не поимел правильную карту и источники.
Ты всегда такой жадный? Или ленивый?alexsvar писал(а):В 2001 году опубликовал это название в Тырнете. Найди более ранюю публикацию, в котрой указывается конкретное место и название.Юрьёнпойка писал(а):А, ну ка с этого места поподробней.alexsvar писал(а):С моей легкой руки водопады у Рускеала называют "А зори здесь тихие", а всего-то 5 лет прошло
Ссылку мог бы и дать.