1) Я тоже могу доверять с самой большой степенью вероятности лишь архиву. Да и то, если перед глазами подлинник. Дадут мне отскененную фотокопию - начну сомневаться.alexsvar писал(а):Если не госархив - то извини. С некоторых пор (последствия общения на ВИФ2НЕ) предпочитаю опираться на архивные данные и прошу того же от оппонентов. Просто флейм с ссылками на худ.литературу не интересен.Юрьёнпойка писал(а): Ну не надо, так не надо. У меня не Госархив, чтоб старые карты штабелями хранить.
И потом. Ты в свою статью про дорогу между Ниеном и Нотебургом какую карту поместил? Ужель 14-го года? Или всё-таки репринт.
А насчёт могилы Рюрика.
Поздравляю, но Вы соврамши.
1) Никто могилу не нашёл, потому что и не искал;
2) Про то, что первый наш (официальный) конунг там "умре", написано не только на камне, но в летописи.
Был ли он первым, помре или он там аль ишо где - сие доподлинно неизвестно.
Если есть сомнения о несоотвествии фотокопии карты оригинальной - высказывай. Когда ты переписываешь сюда слова с источника - ты тоже создаешь репринт, а не бумагу в форум запихиваешь.
насчет могилы - я не соврамши. там камень стоит, на нем написано
""В 879 году умре Рюрик в Кореле в воине, тамо положен бысть в городе Кореле" - такая надпись украшает новый городской памятник."
если непонятно - я этот камень тоже отношу к "новым хронологиям". если опять непонятно: сейчас очень много появляется научных спекуляций и интерпретаций. это мне НЕ интересно. предпочитаю сам делать выводы из фактов и другим советую.
2) случай я в виртуальном английском не мастак. флейм - это...
3) сомнений в твоей конкретно карте у меня нет; я просто обратил внимание на проблему первоисточников и прочего;
4) ну не из головы они эту надпись сочинили (это я про камень в Кореле-Кексгольме);
5) историческая наука всегда имела дело не только с фактами, но и со спекуляциями на тему, это неизбежно.
Бумагу на форум запихнуть? Интересная идея.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Да ничего, просто факт.alexsvar писал(а):И - что?Юрьёнпойка писал(а):Ты хорошо сказал: почти всё население. Напомни, может я чего опять путаю. У последнего коменданта Ниеншанца, кажись, была русская фамилия?alexsvar писал(а):порядка 30000-50000 чел ушло из под шведов. почти все население перешейка и Приладожья. в масштабах 16-17 века это было не менее значительно, чем 400000 финнов в 1939.
Это будем считать, что пришли к одному мнению или каждый остался при своём?alexsvar писал(а):тогда вопрос закрыт.Юрьёнпойка писал(а):]Отсылаю в данном случае к Балашову. Перечислять за него я не буду.alexsvar писал(а): кому дороже, насколько дороже? Давай оперировать цифрами и фактами, а не эмоциями.
Естественно, и о них тоже.alexsvar писал(а):Если ты о сталинских репрессиях - так и говори.Юрьёнпойка писал(а):Простой пример. В Токсово и окрестностях, как ты наверное, знаешь, ещё в начале 30-х гг. прошлого века финны-ингерманландцы составляли от 80 и более процентов населения (в отдельных деревнях и все сто). И куда они подевались в таком количестве?alexsvar писал(а): С этого места пожалуйста поподробней. С цифрами и фактами, опять-таки.
И про пленных шведов и финнов на строительстве города не забывай.
Тоже факт.
Из песни слова не выкинешь.
Ладно, оставим тему Королевской дороги до появления новых источников.alexsvar писал(а):Где это написано? Где написано (или нарисовано), что была королевская дорога, что она шла вдоль берега моря?Юрьёнпойка писал(а):В современных туристических проспектах, если такой ответ устроит.alexsvar писал(а): А где дорога называется "королевской"?
Вот смотри, я привел 5 исторических документов, а в ответ получил ссылку на Википедию и карту новодел. Если больше ничего нового нет, то предлагаю данное обсуждение свернуть.
Подозреваю, что не устроит.![]()
Королевская дорога была изначально главной. Потом нет. Сейчас тем более. Что это меняет?
Современные тур.проспекты меня не устраивают. Если больше источников нет - предлагаю свернуть обсуждение.
К сведению - в очень многих местах в то и более позднее время дороги никто не строил. передвигались водным путем или по льду, что было значительно проще.
Я разгадывал подобную загадку лет 10, пока не поимел правильную карту и источники.
Ты всегда такой жадный? Или ленивый?alexsvar писал(а):В 2001 году опубликовал это название в Тырнете. Найди более ранюю публикацию, в котрой указывается конкретное место и название.Юрьёнпойка писал(а):А, ну ка с этого места поподробней.alexsvar писал(а):С моей легкой руки водопады у Рускеала называют "А зори здесь тихие", а всего-то 5 лет прошло
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ссылку мог бы и дать.
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)