Ялкала
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Ялкала
Вот это во всяком случае похоже на место, где фундамент с фотографии выше. Это на краю, дальше идет крутое понижение к воде. На рисунке тоже видно озеро внизу.
- Вложения
-
- 1.jpg (268.42 КБ) 1076 просмотров
Re: Ялкала
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30883
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Ялкала
Марианна Шрётер, внучка Л. Л. Шрётера любезно ответила:abravo писал(а): ↑Пн мар 13, 2023 2:56 pmЯ ей написал. Будет ответ, сообщу.Osbourne писал(а): ↑Пн мар 13, 2023 2:18 pm https://vk.com/wall261365212_5810 - я так понимаю это эскизы второй дачи. Есть подпись "колодец в Терийоках".
"К сожалению ничего кроме эскизов проекта дач, деталей, ничего нет, а Вы их уже видели.
Бабушка оставила дневники мемуары, где только описание их жизни на даче, по-моему всего два лета. Да и жила она там пока был жив Людвиг, её муж, т.е. мой дедушка.
Мне и самой было бы интересно узнать, где же находились дачи.
После ранней смерти дедушки [в 1911 году] она с детьми в основном жила на даче в Петергофе Бобыльске, на даче её отца Леонтия Николаевича Бенуа, которая погибла, сгорела в мае 1920.
...
У старшего Шретера, Людвига Карловича дача была, как написано у бабушки, на возвышенности, а у них [Л. Л. Шрётер] был домик у озера."
Я написал, что в том же районе был участок (2-4) Александра Бенуа. Марианна ответила:
"Это Александр Бенуа Конский, кузен, так он назывался для отличия от Александра Николаевича Бенуа, родного брата Леонтия Николаевича."
Получается, вероятнее всего, что дача Л. Л. Шрётера - это Моберг (у озера), а Л. К. Шрётера - Шульц (на возвышенности).
И М. Шрётер прислала много эскизов дач, в том числе тех, что раньше не показывала. Там много, я подготовлю на днях и покажу.
На одном из эскизов написано "Дача Ани". Аня - сестра Л. Л. Шрётера, в замужестве Шульц.
Re: Ялкала
Замечательно! Значит всё сходится. Шульц был женат на сестре Л.Л., дочери Л.К. Знает ли Марианна о Шульце? Можно переслать ей материал. И конечно хотелось бы по возможности отсканировать альбом с эскизами.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30883
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Ялкала
Я только что выше дописал про Шульца.
Эскизов прислали очень много, несколько десятков страниц. Я думаю, что это весь альбом. Все подготовлю и покажу. Но не сегодня...
Наши материалы я, конечно, все показал.
Там есть один эскиз небольшой дачи, на котором четко написано: "Проект дачи для Густава и Ани фон Шульц на берегу Красавицы-озера в Терийоках Финляндия"
Re: Ялкала
Совершенно верно. Там ведь три дачи у Шульца было - одна внизу и две наверху.
Anna Antonia Alida Friederika Schroeter (1873-1949).
Похоронена с мужем на кладбище Хиетаниеми в Хельсинки.
![Изображение](https://i.postimg.cc/VNnRHKBq/127232513-1467470786.jpg)
И еще одно фото 1942 года с домом Шретера-старшего. Там у финнов была столовая.
![Изображение](https://i.postimg.cc/vB6djF2P/75550-2774.jpg)
Дом, кстати, срублен не по финским канонам - бревна круглые, венцы не обрезаны. Значит, строил вероятно не финский подрядчик.
Судя по тому, что на генштабовке 1950-60-х построек нет - вероятно, войну не пережили.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30883
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Ялкала
Фотографии из архива М. Шрётер, внучки Л. Л. Шрётера.
Л. Л. Шрётер с семьей. Жена Л. Л. Шрётера Екатерина Леонтьевна, урожд. Бенуа, дочь академика архитектуры Л. Н. Бенуа. Стоит Л. К. Шрётер, отец Л. Л. Шрётера.
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315083753-b4906338-la.jpg)
Л. Л. Шрётер с детьми.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315083747-22415e5d-xx.jpg)
Л. Л. Шрётер с семьей. Жена Л. Л. Шрётера Екатерина Леонтьевна, урожд. Бенуа, дочь академика архитектуры Л. Н. Бенуа. Стоит Л. К. Шрётер, отец Л. Л. Шрётера.
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315083753-b4906338-la.jpg)
Л. Л. Шрётер с детьми.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315083747-22415e5d-xx.jpg)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30883
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Ялкала
Эскизы дач семей Шрётер и Шульц на оз. Каукъярви, выполненные архитектором Л. Л. Шрётером в 1905-1906 гг.
Фотографии из архива семьи Шрётер, любезно предоставлены Марианной Шрётер, внучкой Л. Л. Шрётера.
Три дачи:
1. на горке Л. К. Шрётера (отца Л. Л. Шрётера)
2. на горке Густава и Анны фон Шульц (Анна, урожд. Шрётер, сестра Л. Л. Шрётера)
3. внизу у озера семьи Л. Л. Шрётера
Я попробовал сгруппировать эскизы по этим дачам, но уверен только в даче Шульц, поскольку там эскизы однозначно подписаны. Это не все эскизы, позже будут еще несколько фасадов и детали - ворота, светильники, колодцы.
1. на горке Л. К. Шрётера (отца Л. Л. Шрётера)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114915-63f85da2-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114928-53db6a85-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114934-aa6f976d-la.jpg)
2. на горке Густава и Анны фон Шульц
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114933-492e7d3d-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114921-b68cfc0d-la.jpg)
3. внизу у озера семьи Л. Л. Шрётера
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114932-6efb9659-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114935-bd3b2f95-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114936-7c7a09a4-la.jpg)
Фотографии из архива семьи Шрётер, любезно предоставлены Марианной Шрётер, внучкой Л. Л. Шрётера.
Три дачи:
1. на горке Л. К. Шрётера (отца Л. Л. Шрётера)
2. на горке Густава и Анны фон Шульц (Анна, урожд. Шрётер, сестра Л. Л. Шрётера)
3. внизу у озера семьи Л. Л. Шрётера
Я попробовал сгруппировать эскизы по этим дачам, но уверен только в даче Шульц, поскольку там эскизы однозначно подписаны. Это не все эскизы, позже будут еще несколько фасадов и детали - ворота, светильники, колодцы.
1. на горке Л. К. Шрётера (отца Л. Л. Шрётера)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114915-63f85da2-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114928-53db6a85-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114934-aa6f976d-la.jpg)
2. на горке Густава и Анны фон Шульц
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114933-492e7d3d-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114921-b68cfc0d-la.jpg)
3. внизу у озера семьи Л. Л. Шрётера
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114932-6efb9659-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114935-bd3b2f95-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114936-7c7a09a4-la.jpg)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30883
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Ялкала
Эскизы дач семей Шрётер и Шульц на оз. Каукъярви, выполненные архитектором Л. Л. Шрётером в 1905-1906 гг.
Продолжение/окончание.
Фотографии из архива семьи Шрётер, любезно предоставлены Марианной Шрётер, внучкой Л. Л. Шрётера.
Все материалы - в папочке https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3626
Мне кажется, что это "нижняя" дача у озера самого Л. Л. Шрётера (на фасадах "верхней" дачи, спроектированной для Л. К. Шрёдера, есть характерные крестообразные вырезы, здесь их нет).
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181958-9da1827b-xx.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181955-b0cd0ee4-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181956-dd0d9ed6-la.jpg)
Дальше различные вспомогательные постройки и детали, в том числе печь.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181952-d111e694-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181953-0bcb7832-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181953-0edf72fc-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181954-94fb64ac-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181955-2ee9e397-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181957-1395f448-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181957-ef9d599e-xx.jpg)
Продолжение/окончание.
Фотографии из архива семьи Шрётер, любезно предоставлены Марианной Шрётер, внучкой Л. Л. Шрётера.
Все материалы - в папочке https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3626
Мне кажется, что это "нижняя" дача у озера самого Л. Л. Шрётера (на фасадах "верхней" дачи, спроектированной для Л. К. Шрёдера, есть характерные крестообразные вырезы, здесь их нет).
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181958-9da1827b-xx.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181955-b0cd0ee4-la.jpg)
Крупнее
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181956-dd0d9ed6-la.jpg)
Дальше различные вспомогательные постройки и детали, в том числе печь.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181952-d111e694-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181953-0bcb7832-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181953-0edf72fc-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181954-94fb64ac-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181955-2ee9e397-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181957-1395f448-xx.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315181957-ef9d599e-xx.jpg)
Re: Ялкала
Силюсь я понять что где и сколько тут всего домов, и получается с трудом.
Во первых, нужно отбрасывать эскизы, потому что это первичная идея, а конечная - проект. На эскизах всё или частично может быть не так.
Понятно с домом Л.К., который на финских снимках - он низенький и без "норвежского стиля". Понятно с домом Шульца - он самый маленький. Оба стояли наверху. Тогда методом исключения получается, что вот это дом Л.Л., который стоял внизу (впоследствии дом Агнес Моберг):
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114928-53db6a85-xx.jpg)
Про него финны пишут "в итальянском стиле", ну да бог с ними..
Но что тогда вот это:
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114932-6efb9659-xx.jpg)
Это какой-то четвертый дом, причем на юг от него (sued ansicht) виднеется маленький домик похожий на домик Шульца.
Прикрепил еще другой вариант страницы из ежегодника архитекторов, вроде получше качество.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Понятно с домом Л.К., который на финских снимках - он низенький и без "норвежского стиля". Понятно с домом Шульца - он самый маленький. Оба стояли наверху. Тогда методом исключения получается, что вот это дом Л.Л., который стоял внизу (впоследствии дом Агнес Моберг):
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114928-53db6a85-xx.jpg)
Про него финны пишут "в итальянском стиле", ну да бог с ними..
Но что тогда вот это:
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114932-6efb9659-xx.jpg)
Это какой-то четвертый дом, причем на юг от него (sued ansicht) виднеется маленький домик похожий на домик Шульца.
Прикрепил еще другой вариант страницы из ежегодника архитекторов, вроде получше качество.
- Вложения
-
- ezhegodnik-obshchestva-arhitektorov-hudozhnikov-02-1907-202.jpg (335.48 КБ) 934 просмотра
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30883
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Ялкала
А я посчитал ровно наоборот, что это дом Л. К., который наверху. Потому что он с "крестиками", один из которых есть на этом эскизе, на котором дом явно на горке:Osbourne писал(а): ↑Чт мар 16, 2023 2:49 am Силюсь я понять что где и сколько тут всего домов, и получается с трудом.Во первых, нужно отбрасывать эскизы, потому что это первичная идея, а конечная - проект. На эскизах всё или частично может быть не так.
Понятно с домом Л.К., который на финских снимках - он низенький и без "норвежского стиля". Понятно с домом Шульца - он самый маленький. Оба стояли наверху. Тогда методом исключения получается, что вот это дом Л.Л., который стоял внизу (впоследствии дом Агнес Моберг):
![]()
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2023/03/15/20230315114915-63f85da2-la.jpg)
Я не настаиваю, конечно
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Ялкала
Нет, ну дом Л.К. вот:
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/f3/download/file.php?id=26684)
Без высокого острого конька, приземистый.
Без высокого острого конька, приземистый.