Мустамяки-Горьковское
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Добрый вечер. К семье не имею отношения к сожалению. Но все мы выросли на книжке "Общество чистых тарелок". Имею отношение к посёлку Горьковское и лагерю Молния с 1980 года. Фотографию камня пришлю позже, надо переснять.
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
О даче Бонч-Бруевича сам бы хотел больше информации узнать. Это была его личная дача или он снимал у финнов? На карте Neuvola дача Бонч-Бруевича значится под номером 2, на сайте сказано, что дом принадлежал Тахво Расимусу.
- Вложения
-
- Resizer_16751789859453.jpg (116.2 КБ) 782 просмотра
-
- Resizer_16751789852111.jpg (54.91 КБ) 782 просмотра
Re: Мустамяки-Горьковское
Бонч сам пишет что "принадлежала ему". Расимус был местный кулак и мог выкупить участок когда он стал бесхозным. Там ведь жили другие финны, хотя Расимус был владелец.BonchBruevich писал(а): ↑Вт янв 31, 2023 6:36 pm О даче Бонч-Бруевича сам бы хотел больше информации узнать. Это была его личная дача или он снимал у финнов? На карте Neuvola дача Бонч-Бруевича значится под номером 2, на сайте сказано, что дом принадлежал Тахво Расимусу.
Re: Мустамяки-Горьковское
На карте 39 года есть контуры построек. А на карте РККА и вовсе дорога идет туда с севера, от дома Германа Турклина. Какое-то там было хозяйство. Там канава явно рукотворная, рядом постройка. Либо Турклина, либо того кто с юга жил. Нет более никаких сведений.BonchBruevich писал(а): ↑Вт янв 31, 2023 4:13 pm В лесу рядом с заросшим полем у дороги из Горьковской к озеру находятся старые фундаменты, погреб, очень много траншей. На топографической карте 39 года и на более ранних никаких зданий не указано. Никому ничего не известно про это место?
- Вложения
-
- Снимок_0.JPG (99.83 КБ) 757 просмотров
-
- Снимок.JPG (98.29 КБ) 757 просмотров
Re: Мустамяки-Горьковское
Список жителей 1903:Osbourne писал(а): ↑Вт янв 31, 2023 8:56 am Спасибо, что вспомнили про Георга Харви (или Гарвея, как говорили раньше). Он здесь в ветке упоминался, но конечно же это уже вылетело у меня из головы. Georg Harvey числится в списках жителей с 1872 по 1903 год. Занимает 1/2 4 парцеллы. До этого здесь хозяйничал Адам Сиркия. Так что вполне возможно, что 1870 год, выбитый на камне, это год основания фермы Harvey. Упоминаемый выше Георг из Москвы - 1825 года рождения. С 1903 года по спискам жителей здесь Helena Hesen. Видимо это и есть Елена Август.
Гарвей владеет половиной 4-й парцеллы + еще кусочек. Причем в одной строке он надворный советник, а в другой статский. Ничего про него в газетах нет. Здесь же числится и Герман Турклин с женой.
1904:
На следующий год уже девица Хелена Гесен. Кто она - непонятно.
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Да, дорога там и сейчас просматривается.Osbourne писал(а): ↑Ср фев 01, 2023 2:16 amНа карте 39 года есть контуры построек. А на карте РККА и вовсе дорога идет туда с севера, от дома Германа Турклина. Какое-то там было хозяйство. Там канава явно рукотворная, рядом постройка. Либо Турклина, либо того кто с юга жил. Нет более никаких сведений.BonchBruevich писал(а): ↑Вт янв 31, 2023 4:13 pm В лесу рядом с заросшим полем у дороги из Горьковской к озеру находятся старые фундаменты, погреб, очень много траншей. На топографической карте 39 года и на более ранних никаких зданий не указано. Никому ничего не известно про это место?
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Уважаемый Osbourne, вы не переводили текст на нарисованном плане пансионата Граф. На фотографии очень мелкий текст, не могу прочитать. Хотел план привязать к местности. Дом с круглыми эркерами по углам, который изображён внизу, я нашёл.Osbourne писал(а): ↑Сб июн 15, 2019 6:22 am Пансионат г-жи Графф. Находился здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%83 Работал, очевидно, с 1900-х годов. Был электрифицирован, оборудован водопроводом и канализацией, имелся кинозал. Вот план территории из книги "Уусикиркко":
Снимок.JPG
Горел, даже дважды. Судя по газетам, первый раз в 1908-м:
02.10.1908 Östra Finland.JPG
"Во вторник вечером в 7 часов в Ваммельярви до основания сгорел двухэтажный гостевой дом Графф. Из-за нехватки воды никто не мог сделать что-либо, чтобы ослабить движение огня. Пожар возник на втором этаже. Подозревается, что это был поджог, поскольку вилла в настоящее время необитаема."
Второй раз в 1920-м:
22.05.1920 Wiborgs Nyheter.JPG
"Сгоревший гостевой дом. В четверг, 20-го числа, в Ваммельярви сгорел великолепный гостевой дом Графф. Только небольшая часть ценного имущества была спасена, поэтому ущерб составляет значительную сумму. В пансионате жили несколько человек, которые потеряли всю свою собственность и даже деньги."
Фото 1908 года:
1.JPG
Фото 1922 года:
2.JPG
На нем, возможно, дом самой г-жи Графф, он находился ближе к озеру: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%84%D1%84 Или так: http://etomesto.com/map-peterburg_fin20 ... =60.282121 Или вот даже так: https://goo.gl/maps/jrbqhbE973UJATjd7 - виднеется постройка, на месте которой примерно и стоял дом Графф.
А вот тут был пансионат: https://goo.gl/maps/NS2YHoBgj9cgBA7u7 Налево - на территорию, направо - вдоль территории.
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Osbourne писал(а): ↑Сб июн 15, 2019 6:22 am Пансионат г-жи Графф. Находился здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%83 Работал, очевидно, с 1900-х годов. Был электрифицирован, оборудован водопроводом и канализацией, имелся кинозал. Вот план территории из книги "Уусикиркко":
Снимок.JPG
Горел, даже дважды. Судя по газетам, первый раз в 1908-м:
02.10.1908 Östra Finland.JPG
"Во вторник вечером в 7 часов в Ваммельярви до основания сгорел двухэтажный гостевой дом Графф. Из-за нехватки воды никто не мог сделать что-либо, чтобы ослабить движение огня. Пожар возник на втором этаже. Подозревается, что это был поджог, поскольку вилла в настоящее время необитаема."
Второй раз в 1920-м:
22.05.1920 Wiborgs Nyheter.JPG
"Сгоревший гостевой дом. В четверг, 20-го числа, в Ваммельярви сгорел великолепный гостевой дом Графф. Только небольшая часть ценного имущества была спасена, поэтому ущерб составляет значительную сумму. В пансионате жили несколько человек, которые потеряли всю свою собственность и даже деньги."
Фото 1908 года:
1.JPG
Фото 1922 года:
2.JPG
На нем, возможно, дом самой г-жи Графф, он находился ближе к озеру: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%84%D1%84 Или так: http://etomesto.com/map-peterburg_fin20 ... =60.282121 Или вот даже так: https://goo.gl/maps/jrbqhbE973UJATjd7 - виднеется постройка, на месте которой примерно и стоял дом Графф.
А вот тут был пансионат: https://goo.gl/maps/NS2YHoBgj9cgBA7u7 Налево - на территорию, направо - вдоль территории.
- Вложения
-
- Resizer_16752418730801.jpg (220.72 КБ) 721 просмотр
-
- Resizer_16752418737113.jpg (282.81 КБ) 721 просмотр
-
- Resizer_16750853748727.jpg (177.27 КБ) 721 просмотр
-
- Resizer_16750853744495.jpg (169.47 КБ) 721 просмотр
-
- Resizer_16750853740093.jpg (181.61 КБ) 721 просмотр
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Я про этот план.
- Вложения
-
- Resizer_16752452270771.jpg (366.18 КБ) 717 просмотров
Re: Мустамяки-Горьковское
Этот фундамент на спутнике у дальней дорожки, где сейчас рядом люди живут. А дом с полукруглыми верандами у дороги проезжей.
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Всё верно.
-
- Сообщения: 3303
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Мустамяки-Горьковское
Добрый вечер.Osbourne писал(а): ↑Ср фев 01, 2023 3:33 am С 1903 года по спискам жителей здесь Helena Hesen. Видимо это и есть Елена Август.
Гарвей владеет половиной 4-й парцеллы + еще кусочек. Причем в одной строке он надворный советник, а в другой статский. Ничего про него в газетах нет.
На следующий год уже девица Хелена Гесен. Кто она - непонятно.
Спасибо большое!
Теперь понятна ее фамилия.
Надо иметь в виду изменение написания финских фамилий (особенно иностранного происхождения) в условно родительном падеже.
"имение Елены Гессе"; впрочем, нельзя исключить и Гессен.
Вот Харви для финнов оказался сложной задачей, его написали необычно "Харвейсен", как будто у него фамилия "Харвейнен".
В Москве в это время имелись купец 1и2 гильдии Август Иванович Гессе и Псковско-Московский посредник Август Федорович Гессе.
И в Выборге полным-полно Гессе.
Если я правильно понял запись, по предыдущей статистике на 03.12.1901 единственный владелец Надв.сов. Георг Харви.
Изменение пошло этим 1903г., у уже Ст.сов. Харви поселилась семья Германа Турклина с женой, и брат и сестра Лотсари.
Как мы знаем из воспоминаний, Турклин управляющий, жена горничная, Лотсари - слуги.
В эти годы Георгию Эдуардовичу Гарвею почти 80 лет. Скорее это уже Георгий Георгиевич.
Да, есть нестыковка по дате рождения Германа Турклина.
Герман Юрьёнп./Юльёнп. Турклин (08.04.1865 Айриккала - 23.09.1948). 7 лет разницы в возрасте по сравнению с записью.
Его женой 06.11.1889г. стала Кристина Кристиант. Лемпияйнен (22.11.1860 - 15.02.1928), что соответствует воспоминаниям в книге.
У отца Германа Турклина было аж 4 варианта имени: Георг, Йёран, Юрьё и Юльё.
В общем, отец Георгий Фомич Турклин (1839-?) не выглядит бедняком. Непонятно, почему согласно воспоминаниям у Германа Юрьёнп. Турклина буквально "не было штанов".
И о слугах.
Тааветти Маркунп. (Давид Маркович) Лотсари (1883 Пииспала - 1944), слуга (помощник) в имении.
В 1905г. его женой стала Улла Нио, из семьи богатых землевладельцев Айриккалы, соседей по имению.
Его сестра Катри Маркунт. Лотсари (1880-1907) не успела устроить личную жизнь, умерла от туберкулеза.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Чт фев 02, 2023 12:15 am, всего редактировалось 2 раза.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 31007
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Мустамяки-Горьковское
Комментарий Дениса Иванова к этому месту (в южной части, см. карту ниже):
"Там сохранились фундаменты от двух домов и остатки подсобных строений. Место красивое, возвышенность, еловый лес. Фундаменты из обтесанного камня, но не большие. Хорошо сохранилась дорога, которая уходит к пансионату Крафф. Кроме дренажных канав траншей там не видел."
Re: Мустамяки-Горьковское
В копии книги ничего не разобрать. Может быть в оригинале видно?BonchBruevich писал(а): ↑Ср фев 01, 2023 12:03 pm Уважаемый Osbourne, вы не переводили текст на нарисованном плане пансионата Граф. На фотографии очень мелкий текст, не могу прочитать. Хотел план привязать к местности.
Re: Мустамяки-Горьковское
Кстати, в папочке по пансионату фотографии Дениса Иванова не относятся к самому пансионату, а относятся к двум владениям восточнее, это другие усадьбы.
Первые три или четыре фото - это усадьба Симоневского, а остальные - это усадьба Мантеля (Манделя). "Миндаль" на картинке - это моя неправильная интерпретация. Фото пансионата здесь: viewtopic.php?p=120329#p120329 Кто такие Симоневский и Мантель - не знаю.
Летом там никаких следов я не видел. Фундамент, который реально виден - в том месте, где у вас точка на спутнике и на карте. Но это не там.BonchBruevich писал(а): ↑Ср фев 01, 2023 12:03 pm Дом с круглыми эркерами по углам, который изображён внизу, я нашёл.