Ино, форт Ино/Песочное

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а):
Пт июн 25, 2021 11:14 pm
Деревня называлась Элиняля, или Юккола. Вообще, в деревне располагалась таможня и жили таможенники.
Немного о Юкколе из книги Е. А. Балашова.
"...Помимо этого в деревне развивалась кораблестроительная отрасль. На небольшой верфи изготовлялись малые суда, закладка которых производилась осенью, а летом они уже сходили со стапелей в море."
Юккола спуск на воду судна 1912 - копия.jpg
Юккола спуск на воду судна 1912 - копия.jpg (475.8 КБ) 462 просмотра

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28815
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Пт июн 18, 2021 5:53 am
Доброе утро.
Ну как; и Александр Казимирович проживает с ними в их собственном доме на Большом 79.
Дочери да, возможно попали сюда по ошибке.

В СПб проживал также и Казимир Иосифович Соколовский с Анной Афанасьевной.
Видимо это путает потомков и генеалогов, тоже ведь "Казимир и Анна Соколовские".

Вообще-то это очень распространенная фамилия, почему Анатолий Францевич Соколовский должен быть обязательно родней ?
kaganer прислал дополнительную и уточняющую информацию по К. М. Соколовскому.

Сначала фотографии. Фотография ниже у нас была, но неважного качества. Вот хорошая копия, фото ателье К. Буллы, источник: ЦГАКФФД, Д 6981. ЦГАКФФД атрибутирует эту фотографию так: "Группа акционеров Русско-Азиатского банка на перроне Николаевского вокзала, 1913 г. ". Но, похоже, что это Варшавский вокзал, а не Николаевский.
В моем понимании К. М. Соколовский на этой фотографии третий слева в первом ряду, с тросточкой. По-крайней мере, этот господин по виду совпадает с тем, кто изображен с сотрудниками его госпиталя на другой имеющейся у нас фотографии.

Крупно

Изображение

Некоторые уточнения по биографии К. М. Соколовского:
1) Закончил Петербургский технологический институт.
2) Инженер-технолог (а не -техник).
3) С 1910 активно занимался предпринимательской деятельностью. Состоял Доверенным Русско-Азиатского банка , директором Российского строительного общества, Общества механических, гильзовых и трубочных заводов П. В. Барановского, членом правления бельгийского Общества каменноугольных копей в Побединске и Общества Путиловских заводов.
4) Соколовский руководил постройкой сооружений на территории Ревельской судоверфи.
5) После революции эмигрировал, жил в Париже на Rue Verdi, 6. (упоминается в переписке Шишкова и Ремизова в 1922 году)
6) Источники:
- Барышников М. Н. Деловой мир Петербурга: исторический справочник. — ЛОГОС, 2000 — с. 421.
- История отечественного судостроения: в пяти томах. Т.3. С. 194
- "В России, как встретимся, будем вспоминать" I. Переписка А. М. Ремизова с С. Я. Осиповым (1913-1923). II. Письмо В. Я. Шишкова к А. М. Ремизову (1921). (Публикация Е. Р. Обатниной) – С. 218 – (Ежегодник Рукописного отдела на 2001 год)
- Н. Н. Саввин. Летопись дней моих // Нестор, №12, 2008, с.215

Страничка К. М. Соколовского на генеалогическом сайте - https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 7636092822

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Добрый вечер. Спасибо за качественное фото! Про эмиграцию во Францию пожалуй не было. Из той переписки следует, что К. М. жил в Париже на 1922 год, а сын Александр жил в Нью-Йорке. В нашей биографии как мне кажется следует убрать дочерей и то, что сын Александр жил в Ленинграде. И фото с дочерьми - это другой Соколовский.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28815
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пн авг 09, 2021 6:07 pm
Добрый вечер. Спасибо за качественное фото! Про эмиграцию во Францию пожалуй не было. Из той переписки следует, что К. М. жил в Париже на 1922 год, а сын Александр жил в Нью-Йорке. В нашей биографии как мне кажется следует убрать дочерей и то, что сын Александр жил в Ленинграде. И фото с дочерьми - это другой Соколовский.
Добрый вечер.
Да, я отклики на новую информацию соберу и справку исправлю.

Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Если я правильно посчитал третьего слева с тросточкой, "такой черноусой" - это Алексей Иванович Путилов, председатель правления Русско-Азиатского банка.

Алексей Иванович Путилов.jpg
Алексей Иванович Путилов.jpg (4.84 КБ) 353 просмотра

Если здесь и есть Соколовский, то только этот. Немного похож, но не настолько, чтобы вставлять портрет.

Соколовский сравнение.png
Соколовский сравнение.png (255.46 КБ) 355 просмотров

Но он и не обязательно должен здесь быть. На 1913г. в руководстве Р-А-б он не числится, даже доверенным.

Русско-Азиатский банк 1913г. совет (директоров) и правление.jpg
Русско-Азиатский банк 1913г. совет (директоров) и правление.jpg (132.92 КБ) 355 просмотров

Дочери здесь пока лишние, а сын... а что с сыном не так ? Александр Казимирович Соколовский действительно проживал в Петрограде/Ленинграде, известный экслибрист.
Банковский служащий и до и после революции, служил в Ленинградской обл.конторе Торгово-промышленного банка СССР (он же "Промбанк"), проживал сначала в отцовской доме на Большом79, потом на Захарьевской (Каляева) 9.
Вот то, что он после 1928г. был выслан в Смоленск, где работал бухгалтером треста Смолтрамвай, пока не достаточно подтверждено.

А вот по жене Александра Казимировича. Что-то мне попадается пару текстов, что якобы ее мужем был Александр Константинович Соколовский.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28815
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Вт авг 10, 2021 5:50 am
Доброе утро.
Если я правильно посчитал третьего слева с тросточкой, "такой черноусой" - это Алексей Иванович Путилов, председатель правления Русско-Азиатского банка.
Доброе утро.
Вот мне показалось, что Путилов больше похож на того, кто в госпитале изображен :) А тот, кто выглядывает, не похож совсем, лицо круглое. Но, я не уверен, конечно.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28815
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Вт авг 10, 2021 5:50 am
Дочери здесь пока лишние, а сын... а что с сыном не так ? Александр Казимирович Соколовский действительно проживал в Петрограде/Ленинграде, известный экслибрист.
Банковский служащий и до и после революции, служил в Ленинградской обл.конторе Торгово-промышленного банка СССР (он же "Промбанк"), проживал сначала в отцовской доме на Большом79, потом на Захарьевской (Каляева) 9.
Вот то, что он после 1928г. был выслан в Смоленск, где работал бухгалтером треста Смолтрамвай, пока не достаточно подтверждено.

А вот по жене Александра Казимировича. Что-то мне попадается пару текстов, что якобы ее мужем был Александр Константинович Соколовский.
Так про сына же есть на Geni - https://www.geni.com/people/%D0%90%D0%B ... 7636057822
Или мы этому не верим?

Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Так это кажется Кирилл сомневается, что А.К.Соколовский жил в Ленинграде ?
Osbourne писал(а):
Пн авг 09, 2021 6:07 pm
Про эмиграцию во Францию пожалуй не было. Из той переписки следует, что К. М. жил в Париже на 1922 год, а сын Александр жил в Нью-Йорке. В нашей биографии как мне кажется следует убрать дочерей и то, что сын Александр жил в Ленинграде. И фото с дочерьми - это другой Соколовский.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Вт авг 10, 2021 2:54 pm
Добрый день.
Так это кажется Кирилл сомневается, что А.К.Соколовский жил в Ленинграде ?
Osbourne писал(а):
Пн авг 09, 2021 6:07 pm
Про эмиграцию во Францию пожалуй не было. Из той переписки следует, что К. М. жил в Париже на 1922 год, а сын Александр жил в Нью-Йорке. В нашей биографии как мне кажется следует убрать дочерей и то, что сын Александр жил в Ленинграде. И фото с дочерьми - это другой Соколовский.
Сомневаюсь исключительно вот поэтому:

http://lib2.pushkinskijdom.ru/%D0%B2-%D ... 0%BE%D0%B8
Вложения
IMG_20210810_152749.jpg
IMG_20210810_152749.jpg (268.64 КБ) 321 просмотр

Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Из этого лишь следует, что советский банковский служащий А.К.Соколовский в 1922г. находился в США. Вероятно, в командировке.
В это время Советская Россия уже направо и налево продавала золото и культурные ценности.
Именно поэтому "организовал в Нью-Йорке кружок пролетарских писателей" :D Для эмигранта это было бы удивительно, как минимум.
Вот что Соколовский именуется "журналист и беллетрист" - весьма странно. Красный шпион, не иначе.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Вт авг 10, 2021 4:02 pm
Из этого лишь следует, что советский банковский служащий А.К.Соколовский в 1922г. находился в США. Вероятно, в командировке.
В это время Советская Россия уже направо и налево продавала золото и культурные ценности.
Именно поэтому "организовал в Нью-Йорке кружок пролетарских писателей" :D Для эмигранта это было бы удивительно, как минимум.
Вот что Соколовский именуется "журналист и беллетрист" - весьма странно. Красный шпион, не иначе.
Так ведь живет и работает в Нью-Йорке. В литературном журнале. Или это тоже не тот Соколовский?

Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Сплошные загадки.
Не могут быть два разных Александра Казимировича Соколовского в одном окололитературном кругу в одно и то же время.
Вот в 1926г. он точно жил в Ленинграде. Это факт. А в 1922г. и позже он издавал альбомы в Петрограде-Ленинграде.
Где при этом жил, вот по факту, неизвестно. Может и в Нью-Йорке.

В 1916г. А.К.Соколовский купил уникальную коллекцию экслибрисов Имп.фамилии у коллекционера и библиографа Виктора Константиновича Лавровского.
Соколовский - соавтор художественного альбома «Книжные знаки русских художников» /под ред. Д.И.Митрохина, П.И.Нерадовского и А.К.Соколовского. Изд. «Петрополис» Петербург 1922г. 500экз. пронумер., 240стр. с илл./
Также он автор книг-альбомов:
«Указатель вензелевых книжных знаков» / Л. Тип."Коминтерн" Гос. изд-ва, 1924. 34стр. с ил./
«Старый Петербург на книжных знаках» / 1925г. 300экз. пронумер. 26стр. с илл./
«Книжные знаки высшей Императорской фамилии» / 1926г. (16стр. с ил.)/

Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Да у них вся семья - сплошная загадка.
Вот. "Наш" Казимир Соколовский - начальник пушечного цеха (пушечной мастерской) на Путиловском заводе.
Это 1880-1900г. Начальник мастерской К.Соколовский среди инженеров и рабочих.
Путиловский з-д нач.пушечного цеха Соколовский с инженерами и рабочими (1880-1900).jpg
Путиловский з-д нач.пушечного цеха Соколовский с инженерами и рабочими (1880-1900).jpg (218.51 КБ) 290 просмотров

Вот для сравнения. Похоже, это он, но конечно младше.
Соколовский в разное время.png
Соколовский в разное время.png (484.99 КБ) 290 просмотров


Текст соответствует эпохе, народный и высокопарный одновременно.

"История Путиловского завода (1789 — 1917)" (М.Мительман, Б.Глебов, А.Ульянский (М-Л.: ОГИЗ, Госполитиздат, 1941г.)

"Пушечное дело на Путиловском заводе возглавляли начальник артиллерийской технической конторы Л.А.Бишлягер и начальник пушечной мастерской К.Соколовский. Оба они были крупными специалистами и работали в артиллерийском производстве помногу лет. Соколовский говаривал: «Артиллерия — это я». Рабочие между собой называли его «чортом», еще чаще — «хромым бесом»: Соколовскому когда-то помяло ногу орудием, он чуть прихрамывал. Лукавый, хитрее других инженеров, он умел ладить с рабочими. В пушечной его хвалили за то, что он не мешал изобретателям, а даже поощрял мастеровых, приходивших к нему со своими идеями. Такое отношение к рабочим-изобретателям было исключительным явлением на заводе".

Бишлягер с дол­жности руководителя артиллерий­ской службы Путиловского завода в 1901г. перешел в АО Лесснер на должность директора-распорядителя . Т.о. информация относится к периоду явно до 1900гг. (Затем в 1910-х гг. Бишлягер вернулся на должность члена совета директоров Путиловского завода и Путиловской верфи).
Речь идет о предпосылках к подготовке выпуска новой пушки образца 1900/1902г., "трехдюймовки", задолго до 1900г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC ... 0%B4%D0%B0


В тексте 1941г. ошибки с датами и персонами.
история Путиловского з-да (1789 — 1917).jpg
история Путиловского з-да (1789 — 1917).jpg (136 КБ) 274 просмотра
история Путиловского з-да стр.141 К.Соколовский.jpg
история Путиловского з-да стр.141 К.Соколовский.jpg (222.02 КБ) 274 просмотра

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Вт авг 10, 2021 5:30 pm
Сплошные загадки.
Не могут быть два разных Александра Казимировича Соколовского в одном окололитературном кругу в одно и то же время.
Почитал еще раз переписку, в которой упоминается Соколовский. Там описывается ситуация, в которой Александр Казимирович, выезжая за границу в 1921 году, получил в издательстве Петрополис деньги для передачи А. М. Ремизову в Берлине. При этом в сноске почему-то предполагается, что это А. Соколовский из Нью-Йорка. Почему - я так и не понял. Если этого человека убрать из схемы, то в принципе никаких особых противоречий нет - наш А. К. тоже имел отношение к Петрополису. И тогда действительно он жил в Ленинграде, видимо выезжал за границу, а никакого Нью-Йорка не было.

Корвенкюля
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Соколовский мог по дороге "в Америку" проезжать через Берлин.
Было несколько "накатанных" маршрутов, например Петроград-Берлин-Гамбург-Нью-Йорк.

Дополняя материал по Соколовскому-сыну.
Соколовский Александр Казимирович книга 1923г..jpg
Соколовский Александр Казимирович книга 1923г..jpg (87.14 КБ) 212 просмотров
Соколовский Александр Казимирович экслибрис 1921г. худ. П.И. Нерадовский.jpg
Соколовский Александр Казимирович экслибрис 1921г. худ. П.И. Нерадовский.jpg (200.34 КБ) 212 просмотров
Соколовский Александр Казимирович экслибрис 1923г. 1.jpg
Соколовский Александр Казимирович экслибрис 1923г. 1.jpg (201.18 КБ) 212 просмотров
Соколовский Александр Казимирович экслибрис 1923г. худ. А.М.Литвиненко.jpg
Соколовский Александр Казимирович экслибрис 1923г. худ. А.М.Литвиненко.jpg (217.28 КБ) 212 просмотров

Ответить