Сосновый Бор (Халила)
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Сосновый Бор (Халила)
Спасибо, очень интересно!
Re: Сосновый Бор (Халила)
История с усыновлением безродного молодого человека богатой вдовой - прямо "Лес" Островского! ![Great! :ay:](./images/smilies/ay.gif)
![Great! :ay:](./images/smilies/ay.gif)
Re: Сосновый Бор (Халила)
Возвращаясь к "казусу Ипсиненской".
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Сосновый Бор (Халила)
Вопрос на вопрос.Osbourne писал(а): ↑Пн май 28, 2018 4:12 am Возник вопрос. Мы как-то рассуждали об усадьбе Клодта, а между тем, на том месте по карте находилась мыза Рихтера, а Клодт был севернее: http://etomesto.com/map-peterburg_verst ... =60.323235![]()
Усадьба Клодта была в Халола, а севернее - Равантти - https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4
Это и есть мыза Рихтера, которую, как я понял, ошибочно сначала приписали Клодту?
Клодт/Рихтер
Не поверите, но как раз сейчас с этим разбираюсь. И пока точного ответа нет. Равантти (это в 10-й парцелле Халолы) видимо тоже была за Клодтом. За ним была 9 парцелла, часть 10-й и часть 11-й. Все это так и переходило кучей к другому хозяину. Рихтер (и рядом Берков) - в 8-й парцелле. Но они так подписаны на карте, что сложно однозначно понять, где именно были усадьбы. Мне видится вот так:abravo писал(а): ↑Пн май 10, 2021 2:53 pmВопрос на вопрос.Osbourne писал(а): ↑Пн май 28, 2018 4:12 am Возник вопрос. Мы как-то рассуждали об усадьбе Клодта, а между тем, на том месте по карте находилась мыза Рихтера, а Клодт был севернее: http://etomesto.com/map-peterburg_verst ... =60.323235![]()
Усадьба Клодта была в Халола, а севернее - Равантти - https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4
Это и есть мыза Рихтера, которую, как я понял, ошибочно сначала приписали Клодту?
Место, где мы были, и которое у Балашова считается усадьбой Клодта - Рантамяки - кажется западнее по берегу, чем Рихтер и Берков. Берков - это получается самый центр нынешнего Клеверного. http://etomesto.com/map-peterburg_verst ... =60.313017
Кстати, последнего предреволюционного владельца земель Клодта звали Клевер. И это не шутка!
https://www.geni.com/people/Arthur-Euge ... 1201820926 Он был из прибалтийских немцев, но родился в усадьбе Верино под Ямбургом. Рихтер имел отношение к церковной службе, а Берков был кораблестроитель: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87 Потом усадьба Беркова перешла сыну Виктору, а потом Шлякову. По журналу межевания, Шляковым принадлежало и Рантамяки. Возможно, это была часть имения Беркова? Не знаю пока.
Последний раз редактировалось Osbourne Пн май 10, 2021 5:50 pm, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Сосновый Бор (Халила)
Отличный образец любительского фото на бланке почтовой карточки. Вид моста на Пуннаниеми. Из Халила в СПб, 1906.
Теперь, когда есть и аппарат и пленки, можно и поснимать окрестности...
Представляю, какие интересные были снимки...![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/10/20210510192347-9a1380d1-me.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/10/20210510192348-d3fde67a-la.jpg)
Теперь, когда есть и аппарат и пленки, можно и поснимать окрестности...
Представляю, какие интересные были снимки...
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/10/20210510192347-9a1380d1-me.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/10/20210510192348-d3fde67a-la.jpg)
Клодт
Итак, Клодт. Вот что написано у Е. Балашова:
В 1872 году все владение переходит полковнику Гану. Возможно, этому: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%87 В 1893-м - купцу Георгу Лауэрбаху, а в 1904-м - вышеупомянутому Артуру Клеверу. В 1930-е были финские хозяева.
Так что, Шляков тут ни при чем, Рантамяки - это 8 парцелла, другое имение. Земли Клодта (в более позднее время, уже не при нем) назывались Хууканаутио, Равантти и Лахтеенмаа.
По спискам жителей Клодт в 1851 году приобретает всю 9 парцеллу у капитана Ингмана. В 1860-м - четверть 10 парцеллы у капитана Григорьева, а в 1862 году всю 11 парцеллу у местного по фамилии Сиркия. Насколько я понял, именно в 11-й парцелле находятся развалины у реки.В самом центре селения в местечке Рантамяки с 1850 года поселился известнейший столичный скульптор П.К. Клодт. В период своего семнадцатилетнего пребывания в Халола мастер изваял статую М. Лютера и передал ее в дар лютеранской церкви Уусикиркко. 8 ноября 1867 года Клодт скончался в собственном имении, которое перешло впоследствии в руки купца Алексея Алексеевича Шляхова, выкупившего также и имение Ипсиненских в Патру. Позднее в бывшей усадьбе Клодта разместилось отделение для выздоравливающих пациентов легочного военного санатория Патру.
В 1872 году все владение переходит полковнику Гану. Возможно, этому: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%87 В 1893-м - купцу Георгу Лауэрбаху, а в 1904-м - вышеупомянутому Артуру Клеверу. В 1930-е были финские хозяева.
Так что, Шляков тут ни при чем, Рантамяки - это 8 парцелла, другое имение. Земли Клодта (в более позднее время, уже не при нем) назывались Хууканаутио, Равантти и Лахтеенмаа.
Re: Сосновый Бор (Халила)
Да, был уже этот мост, правда выглядел он иначе: viewtopic.php?p=115320#p115320
Re: Сосновый Бор (Халила)
Рантамяки, 1928.
- Вложения
-
- IMG_20210511_014109.jpg (304.83 КБ) 1479 просмотров
-
- IMG_20210511_013948.jpg (325.13 КБ) 1479 просмотров
Re: Сосновый Бор (Халила)
Берков владел имением с 1845 года. То есть, он жил тут еще до Клодта. И только в 1912 году, через 67 лет, оно перешло Шлякову. За это время господский дом мог поизноситься. Постройки в Рантамяки не выглядят слишком старыми, похоже на конец 19 века. Площадь имения была около 100 гектар, можно допустить, что сначала усадебный дом был в центре Клеверного, а потом построили новый ближе к берегу, в Рантамяках.
Re: Сосновый Бор (Халила)
Рихтер владел своим имением около 30 лет - с 1857 по 1885. И вообще, возможно он был женщиной.
Во всяком случае, в записях сказано Laura Richter. Хотя, может быть, просто участок был записан на жену? Затем имение перешло статскому советнику Александру Юлиусу Фрею. Я пришел к выводу, что это врач-психиатр Александр Яковлевич Фрей: https://spslc.ru/burial-places/frej-ale ... evich.html Он умер в 1899 году, но участок оставался за Фреями, там жила некая Алида Фрей. Усадьба судя по книге Уусикиркко сгорела еще до войны.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Клодт/Рихтер
В моем понимании Д. Иванов побывал сегодня в Рантамяки. Или это Рихтер?Osbourne писал(а): ↑Пн май 10, 2021 5:17 pm Место, где мы были, и которое у Балашова считается усадьбой Клодта - Рантамяки - кажется западнее по берегу, чем Рихтер и Берков. Берков - это получается самый центр нынешнего Клеверного. http://etomesto.com/map-peterburg_verst ... =60.313017
Поправка: ни то, ни другое, это имени Ленца в Кууярви (оз.Кууярви/Зеленохолмское). (спасибо Osbourne)
Денису большое спасибо!
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512172727-438b218e-me.jpg)
Условные обозначения:
Красная - дорога,
Желтый - жилой дом,
Зеленый - хоз. постройки (но 2 и 3 - очень большие фундаменты из валунов, кирпичи внутри присутствуют, что говорит нам о том, что печи были.)
Фиолетовый - каменная ограда
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512172728-e6322115-la.jpg)
Первым встречается фундамент под номером 3. Дорога вдоль него хорошо просматривается ( фундамент слева).
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174044-910b9680-la.jpg)
Это фундамент №3 больше напоминает большой вытянутый погреб без стен. С обвалившимися в него камнями, а посередине еще и углубление.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174046-2bb3a30f-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174048-00e198ec-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174051-ca11bbf9-la.jpg)
Идем дальше прямо по дороге, дорога спускается вниз и местность становится немного заболоченной и кажется, что дальше не может быть строений, но это не так. Дорога, изгибаясь, выходит прямо на большой фундамент, основной жилой дом. Первое фото с дорогой сделано спиной к фундаменту.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174053-d74d5184-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174055-fbd44b5f-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174057-c32a0668-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174059-e5226c4d-la.jpg)
Тот же фундамент, небольшое окно в нем и вид внутри фундамента.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174101-c25c58ed-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174104-b77d9dbb-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174106-19327eef-la.jpg)
От этого фундамента уже хорошо видно озеро
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174108-53f0f796-la.jpg)
Ледник, на карте под №4
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174110-dddcd546-la.jpg)
И еще совсем маленький фундамент, на карте он квадратиком без номера.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174112-52db0a29-la.jpg)
Каменная ограда заросла и развалилась, но на месте просматривается хорошо, на фото видна не очень.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174114-13765cbc-la.jpg)
И последний фундамент, №2, который за оградой. Он очень вытянут в длину, по середине была печь.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174116-be251e21-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/12/20210512174118-b8c3f21f-la.jpg)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Клодт/Рихтер
Аааа, я опять в этом месте ошибся с озеромOsbourne писал(а): ↑Ср май 12, 2021 9:54 pmЭто Ленц.
viewtopic.php?p=110016#p110016
viewtopic.php?p=110025#p110025
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Отлично, "папочку"-то я уже сделал и текст есть. Осталось только название поменять и текст добавить
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
"Папочка" - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3433
Фотографии Osbourne 2018 г. добавлю завтра.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Сосновый Бор (Халила)
Кирка Халила, фотооткрытка ок. 1927 г.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/13/20210513191720-982a5c8f-la.jpg)
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/05/13/20210513191720-982a5c8f-la.jpg)