Лоунатйоки-Заходское
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Лоунатйоки-Заходское
А кто есть второй Коновалов? Что-то я не нашел.
Последний раз редактировалось Osbourne Сб авг 15, 2020 11:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Лоунатйоки-Заходское
Получается, что это одно и то же лицо, 1869 года рождения, учащийся Лесного института, затем чиновник Лесного департамента.Корвенкюля писал(а): ↑Ср май 30, 2018 3:07 pm
Александр Федорович Коновалов, растиражированный «скупщик земель Лоунатъйоки».
Достоверных данных о нем пока найти не удалось.
Известен Александр Федорович Коновалов, инспектор Лесного корпуса,
Но пока нет данных о его службе в Финляндии.
Если это одно и то же лицо,....
Последний раз редактировалось ЕВС Вс авг 16, 2020 12:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Лоунатйоки-Заходское
На какие средства скупал земли? У меня нет ответа. Возможно, на средства Израилевича. Ведь Израилевич фактически основал Леовиллу на землях, купленных до этого Коноваловым. Между ними могли быть договоренности, о которых мы не знаем.. Поехал, изучил территорию, как профессионал, по просьбе Леона, оформил на себя, потом переоформили на Леовиллу.. Кто знает? ![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Re: Лоунатйоки-Заходское
Добрый день. Не знаю, насколько она соответствует истине, но мне очень нравится Ваша версия.
Возможно, то же самое было и с участками Крузеля в Каннельярви. То есть, А.Ф. Коновалов, как специалист, инспектировал участки и затем как-бы резервировал их под дальнейшего пользователя. Аналогично тому, как директор Императорского Ботанического сада А.А. Фишер фон Вальдгейм инспектировал участки в Сестрорецке под использование в дачном формате.
Возможно, то же самое было и с участками Крузеля в Каннельярви. То есть, А.Ф. Коновалов, как специалист, инспектировал участки и затем как-бы резервировал их под дальнейшего пользователя. Аналогично тому, как директор Императорского Ботанического сада А.А. Фишер фон Вальдгейм инспектировал участки в Сестрорецке под использование в дачном формате.
Re: Лоунатйоки-Заходское
Вот:Osbourne писал(а): ↑Чт авг 13, 2020 10:46 pm В одном из дел есть схема, на которой (о чудо!) отмечены участки с кадастровыми номерами. По ней выходит, что участок с лестницей - ничей. По крайней мере, на тот момент. И справа (вы будете смеяться) - тоже ничей. То есть - лестница ничья, и дом с фонтаном ничей! Схему я отсканирую и как только она будет готова, выложу.
![Изображение](https://i.postimg.cc/xCM6cX2B/268-1-4006-46-0001.jpg)
Даты - и 1905, и 1916. Обозначен и участок князя Туманова (2-392, или а1). Заинтересованных прошу высказать свое мнение.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Лоунатйоки-Заходское
Спасибо!Osbourne писал(а): ↑Пн авг 17, 2020 11:06 pmВот:Osbourne писал(а): ↑Чт авг 13, 2020 10:46 pm В одном из дел есть схема, на которой (о чудо!) отмечены участки с кадастровыми номерами. По ней выходит, что участок с лестницей - ничей. По крайней мере, на тот момент. И справа (вы будете смеяться) - тоже ничей. То есть - лестница ничья, и дом с фонтаном ничей! Схему я отсканирую и как только она будет готова, выложу.
Даты - и 1905, и 1916. Обозначен и участок князя Туманова (2-392, или а1). Заинтересованных прошу высказать свое мнение.
Я до выходных только на телефоне, вернусь, буду внимательно рассматривать.
Re: Лоунатйоки-Заходское
Ну что ж, надеюсь, не все еще устали от бесконечности темы с лестницей, поэтому рискну предложить еще одну версию.
Если забыть о противоречиях с участками, которые мы видим справа (к востоку) от лестницы, то можно попробовать плясать слева, от берега озера. И в принципе, мы видим по финской карте, что участок с лестницей - второй от озера. По скану из архива сначала идет 2-347, а затем - 2-274.. То есть, участок с лестницей может быть 2-274. Участок записан на Фанни Александровну Эльтерман и назывался "Юлино". Проживала на 1907 год на Подрезовой 3. Там же проживал некто Юлиан Александрович Эльтерман. Брат? Не знаю. Но, Фанни и Юлиан владели всем участком между Подрезовой 3 и Бармалеевой 6. Дом не сохранился, его снесли и построили в 1968 году дом быта, а теперь и его нет. Со стороны Подрезовой - сквер, со стороны Бармалеевой - новое здание. Юлиан занимался торговлей электротехническими товарами. В Зимфине не числится.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Re: Лоунатйоки-Заходское
Продолжаю выжимать до последней капли историю с лестницей.Osbourne писал(а): ↑Вт авг 18, 2020 11:04 pm Участок с лестницей [Беньковского] - второй от озера. По скану из архива сначала идет 2-347, а затем - 2-274. То есть, участок с лестницей может быть 2-274. Участок записан на Фанни Александровну Эльтерман и назывался "Юлино". Проживала на 1907 год на Подрезовой 3. Там же проживал некто Юлиан Александрович Эльтерман. Фанни и Юлиан владели всем участком между Подрезовой 3 и Бармалеевой 6. Юлиан занимался торговлей электротехническими товарами. В Зимфине не числится.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
То есть получается, что самое последнее предположение и было верным. Значит, лестница действительно на участке Беньковского. Год регистрации 1908 - тот же, что и у Эльтерман, то есть строил вероятнее всего Беньковский.
Остаются конечно сомнения, ибо невозможно точно определить, действительно ли этот участок - 2-274. Нет точного плана с номерами, все на основании приблизительных предположений (см. схемы двумя постами выше).
Напомню так же, что согласно финской схеме из книги "Каннельярви", Беньковская перед войной жила ниже ручья, то есть на соседнем участке Плоткина 2-194. Это правда стыкуется с версией, что она свой дом сожгла, чтобы получить страховку и перебралась в пустующий дом по соседству.
Думаю, это все сведения, которые мы могли получить по данному вопросу. Остаются конечно еще финские полицейские архивы, в которые мне советовал обратиться Евгений Александрович Балашов. Там могут быть какие-то данные о Беньковской, как об иностранной гражданке.
Меня еще конечно интересует, откуда в принципе могла возникнуть фамилия Беньковского в эру отсутствия интернета да еще с точной припиской к лестнице.
-
- Сообщения: 3261
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Лоунатйоки-Заходское
Доброй ночи.
Отличное расследование ! Спасибо.
Юлиан Александрович Эльтерман (1861/62-?), Клинский, затем СПб купец 2-й гильдии. Электротехническая контора.
Реформатского вероисповедания.
Контора не такая простая. Электротехническая контора Юлиана Александровича Эльтермана - зарегистрированный кредитор
Тов-ва для эксплуатации электричества «М.М.Подобедов и Ко» с долгом 7 336 руб.
Жена - Фанни Александровна.
В Петрограде-Ленинграде проживали сыновья, Иосиф Юльевич и Михаил Юльевич (1884-?), инженер по отоплению и вентиляции и преподаватель Строительного техникума.
Отличное расследование ! Спасибо.
Юлиан Александрович Эльтерман (1861/62-?), Клинский, затем СПб купец 2-й гильдии. Электротехническая контора.
Реформатского вероисповедания.
Контора не такая простая. Электротехническая контора Юлиана Александровича Эльтермана - зарегистрированный кредитор
Тов-ва для эксплуатации электричества «М.М.Подобедов и Ко» с долгом 7 336 руб.
Жена - Фанни Александровна.
В Петрограде-Ленинграде проживали сыновья, Иосиф Юльевич и Михаил Юльевич (1884-?), инженер по отоплению и вентиляции и преподаватель Строительного техникума.
Re: Лоунатйоки-Заходское
Вопрос к уважаемому Сергею Ренни. А нет ли у Вас еще фотографий из архива Перновых? В книжке Балашова они есть, несколько штук, но естественно книжного качества. Я спрашивал у Евгения Александровича, не осталось ли у него связи с этими потомками Перновых, дабы попытаться выяснить, кем был сам Пернов. Но он ответил, что дело было в 90-е годы и все контакты утеряны.Сергей Ренни писал(а): ↑Вт мар 19, 2019 11:52 pm Местные дачники. Фото из семейного архива Перновых (вилла "Марино"), нач. 1910х
![]()
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Лоунатйоки-Заходское
Добрый день, коллеги!
Очень давно не заходил на сайт; не отвлекался, дабы закончить статью для Амирханова № 5...
Фото из семейного архива Перновых еще есть. Балашов давал мне когда-то и координаты потомков,, но связаться не удалось.
Буду иметь ввиду и в перспективе выложу.
Очень давно не заходил на сайт; не отвлекался, дабы закончить статью для Амирханова № 5...
Фото из семейного архива Перновых еще есть. Балашов давал мне когда-то и координаты потомков,, но связаться не удалось.
Буду иметь ввиду и в перспективе выложу.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Лоунатйоки-Заходское
Сергей, добрый день.Сергей Ренни писал(а): ↑Пн май 10, 2021 5:25 pm Добрый день, коллеги!
Очень давно не заходил на сайт; не отвлекался, дабы закончить статью для Амирханова № 5...
Фото из семейного архива Перновых еще есть. Балашов давал мне когда-то и координаты потомков,, но связаться не удалось.
Буду иметь ввиду и в перспективе выложу.
Спасибо!
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Лоунатйоки-Заходское
Обнаружилось, что в 1909 году на кладбище католического приюта Мерентяхти была похоронена сестра-монахиня Мария Антонина (Эльжбета) Беньковска. Интересно, она какое-то отношение к "нашей" Беньковской могла иметь или это просто совпадение?Osbourne писал(а): ↑Вт мар 02, 2021 6:37 pm Напомню так же, что согласно финской схеме из книги "Каннельярви", Беньковская перед войной жила ниже ручья, то есть на соседнем участке Плоткина 2-194. Это правда стыкуется с версией, что она свой дом сожгла, чтобы получить страховку и перебралась в пустующий дом по соседству.
Re: Лоунатйоки-Заходское
А я ведь там был, и крест видел.. Но как-то не отложилось. Может имени не было на кресте, а может я тогда не знал про другую Беньковскую..abravo писал(а): ↑Пн сен 27, 2021 8:37 pm Обнаружилось, что в 1909 году на кладбище католического приюта Мерентяхти была похоронена сестра-монахиня Мария Антонина (Эльжбета) Беньковска. Интересно, она какое-то отношение к "нашей" Беньковской могла иметь или это просто совпадение?
К сожалению, про "нашу" не известно, откуда она родом и кто родственники. Но фамилия у нее от мужа и фамилия не редкая.
-
- Сообщения: 3261
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Лоунатйоки-Заходское
Доброй ночи.
Как справедливо отметил Кирилл, "наша" Беньковская - только по мужу; и для Польши фамилия вполне распространенная, искать проблематично...
В паспорте 1929г. "нашей" Тересы-Эльжбеты Беньковской она указана немкой лютеранской веры при муже-поляке.
"подданство или гражданство - Польское /по гражданству мужа/
национальность - немка
вероисповедание - лютеранское
дата рождения - 19.09.1876
место рождения - Германия
профессия или род занятий - домовладелица
отношение к браку - замужем
местожительство - Германия" /видимо имеется ввиду прежнее; "откуда прибыли"/
Как справедливо отметил Кирилл, "наша" Беньковская - только по мужу; и для Польши фамилия вполне распространенная, искать проблематично...
В паспорте 1929г. "нашей" Тересы-Эльжбеты Беньковской она указана немкой лютеранской веры при муже-поляке.
"подданство или гражданство - Польское /по гражданству мужа/
национальность - немка
вероисповедание - лютеранское
дата рождения - 19.09.1876
место рождения - Германия
профессия или род занятий - домовладелица
отношение к браку - замужем
местожительство - Германия" /видимо имеется ввиду прежнее; "откуда прибыли"/