Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
ЕВС
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 6:08 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение ЕВС »

Добрый вечер. Нет, это вилла Альфреда Зевига, как совершенно верно указал уважаемый Александр Евгеньевич, поз.21 плана. Вилла "Эмма" стояла в районе луга. Она сгорела в 1939 году. Ее расположение позволил уточнить перевод письма Августа Эйлерса.

Корвенкюля
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
У нас 3 папочки с "дачами семьи Эйлерс".
В них аж 2 одинаковых плана расположения на основе карты межевания.
Судите сами, как это понимать. Дача "позиция 21" обозначена "дача 2 "Эмма"".
У меня есть предложение. Давайте плясать от фотографий с римскими номерами и уч. межевания.
Например, вилла I - уч.16-27/29, вилла VI - уч.16-307, вилла ...- уч.16-32 и т.д.
Наносить объекы лучше на карту 1980г., там часть объектов нанесена, и рельеф местности четко виден.

главная папка https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1009
карта с дачами. https://terijoki.spb.ru/photos/picture. ... egory/1009
20170707093321-316f2380-xl.jpg
20170707093321-316f2380-xl.jpg (424.99 КБ) 858 просмотров

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Ср мар 17, 2021 3:51 pm
Добрый день.
У нас 3 папочки с "дачами семьи Эйлерс".
В них аж 2 одинаковых плана расположения на основе карты межевания.
Судите сами, как это понимать. Дача "позиция 21" обозначена "дача 2 "Эмма"".
У меня есть предложение. Давайте плясать от фотографий с римскими номерами и уч. межевания.
Например, вилла I - уч.16-27/29, вилла VI - уч.16-307, вилла ...- уч.16-32 и т.д.
Наносить объекты лучше на карту 1980г., там часть объектов нанесена, и рельеф местности четко виден.
Добрый вечер.
Идея хорошая. Я боюсь, что у нас в процессе разбирательств с участками Эйлерса и по мере получения/перевода информации от потомков с нумерацией вилл могла возникнуть некоторая путаница.
Я опирался как раз на карту 1980 года, но там у нас своя нумерация, использованная в статье. Наверное, имеет смысл сделать ее вариант с обозначениями построек/участков, как предлагает ув. Корвенкюля.

Изображение

ЕВС
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 6:08 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение ЕВС »

Добрый день. Приведенная выше схема на основе карты межевания возникла как рабочая промежуточная, необходимая для прояснения предыдущей информации о том, что на участке 16-27/29 располагалась так называемая "Желтая дача" санатория "Звездочка" и вне контекста всего процесса поиска отдельной нагрузки не несет. Может быть, есть смысл ее в галерею не ставить ?

Целесообразность плана с указанием основных шести дач усадьбы в соответствии с нынешним уровнем информированности, возможно, есть, хотя корректировка расположения этих дач сделана в тексте "Дополнение" к разделу "Усадьба и парк".

И, кроме того, уже несколько лет как сделано видео парка Г.-Ф. Эйлерса с квадрокоптера с пояснениями и комментариями. Может быть, есть возможность его поставить на сайте?

Поскольку речь уж зашла о великом садоводе, еще один комментарий к текстам. В статье есть фраза о искусстве зимней выгонки сирени, ныне утраченном. За последние годы в этом вопросе произошли большие изменения, которым нельзя не порадоваться. Благодаря Российскому отделению Международной ассоциации сиреневодов, а у нас в городе - старейшему сотруднику Ботанического сада Петра Великого ведущему агроному В,М,Рейнвальду и М.П.Лещинскому - садовнику сада Смольного, это искусство вновь радует петербуржцев во всей красе. Уже не первый год в Ботаническом саду проходит фестиваль "Февральская сирень, и в павильоне, на фоне зимнего пейзажа сада с упоением цветет сирень. Фото 2021 года.
Вложения
IMG_8693.JPG
IMG_8693.JPG (120.88 КБ) 823 просмотра
IMG_8710.JPG
IMG_8710.JPG (211.6 КБ) 823 просмотра

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Наша посетительница, ув. Simeiz, прислала фотографии из альбома, найденного на чердаке заброшенного дома в Московской области. Фотографий много, подписей почти нет, датированы только 2 фотографии - 1902 и 1909 годами. Кроме того, на одной фотографии можно рассмотреть календарь 1903 года.
Фотографии сделаны в разных местах, но, по крайней мере часть из них точно сделана в Тюрисевя. А некоторые, вероятно, в Тюрисевя.

Начнем с фотографий, где ошибиться трудно. Такое впечатление, что семья, которой принадлежал этот альбом, владела или снимала дачу рядом с дачей А. Поляченко.
1.
Изображение

А вот это, возможно, процесс строительства дачи Поляченко.
2.
Изображение

Нина Николаевна уточнила: это строят из песчано-цементных блоков дачу Симоновой/Вейкола.
3.
Изображение

Следующие фотографии, похоже, сделаны на Корнише.
4.
Изображение
5.
Изображение
6.
Изображение

Возможно, семья владела или арендовала эту дачу.
7.
Изображение

Две фотографии дачи, вполне "нашей" по виду и окружающей природе. Похожа на дачу Вегнера?
8.
Изображение
9.
Изображение

Дорога к морю. Которая?
10.
Изображение

Судя по всему, главой семьи был мужчина с усами (здесь у него на стене календарь 1903 года)

Изображение

А это его жена с детьми.

Изображение

Есть и печь (не факт, что в Тюрисевя).

Изображение

В альбоме много семейных фотографий, все можно посмотреть в галерее - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3418

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne »

Очень интересно! Задам пару беспорядочных вопросов, с вашего позволения. :) Если фото не подписаны, как обладатель альбома догадался обратиться именно сюда? Дача Поляченко из термолита? Сколько сейчас сохранилось термолитовых дач? Только Мориц?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вт мар 30, 2021 9:52 pm
Очень интересно! Задам пару беспорядочных вопросов, с вашего позволения. :) Если фото не подписаны, как обладатель альбома догадался обратиться именно сюда? Дача Поляченко из термолита? Сколько сейчас сохранилось термолитовых дач? Только Мориц?
Обладатель альбома лучше пояснит сама, но, коротко историю я знаю. Альбом был приобретен из предположения, что там фотографии совершенно другого места. Но, это не подтвердилось. После этого поиски в интернете привели к мысли, что на части фотографий - Тюрисевя/Ушково, после чего мне и прислали письмо с несколькими фотографиями. С дачей Поляченко обознаться невозможно, а вот все остальное - гипотезы.
Про сохранившиеся термолитовые дачи надо подумать. Навскидку, да, только Мориц. А, если Данилевский тоже из термолита (похоже, что так), то еще одна.

Нина Николаевна
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

На 3 фотографии строят из песчано-цементных блоков дачу Симоновой/Вейкола.

Нина Николаевна
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Из чего построена дача Мориц? Из досок и смеси термолита между ними. Это видно на фотографиях.
Ставили деревянный каркас, который обшивали с обеих сторон дюймовыми досками в ёлку. Пространство между досками заполняли смесью термолита. Снаружи и изнутри дом штукатурили. Для изготовления термолита использовались нетеплопроводные материалы – опилки, шлак, торф. Обрабатывали эти материалы гипсом с примесью некоторых веществ и солей. Изготавливали 4 вида термолита: для внутреннего утепления стен, для постройки самостоятельных перегородок без каркаса, для внутренней и внешней облицовки стен, для заполнения пустот.
Вложения
Дача Мориц построена из досок и термолита.JPG
Дача Мориц построена из досок и термолита.JPG (120.55 КБ) 725 просмотров
между досок серого цвета это термолит.JPG
между досок серого цвета это термолит.JPG (143.28 КБ) 725 просмотров
между досок термолит (1).JPG
между досок термолит (1).JPG (151.72 КБ) 725 просмотров
серый это термолит.JPG
серый это термолит.JPG (107.5 КБ) 725 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne »

Нина Николаевна, спасибо! То есть термолит - это не кирпич, а смесь, из которой делали плиты? А песчано-цементные блоки сделаны из другого материала?

Нина Николаевна
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Орловский строил разными способами, об этом он и написал в брошюре: «Термолитовые экономические постройки. По системе инженера В.К. Орловского», которая есть на нашем сайте (где-то на полочке). Кратко об этом:

Строительные технологии инженера В.К. Орловского

При участии Орловского в Тюрисевя было построено большое количество дач. Инженер по специальности он много экспериментировал, пытаясь улучшить и удешевить свои постройки, обращая внимание на все отрасли этого дела, начиная с сооружения фундаментов, стен, полов, потолков, крыш и печей, заканчивая водоснабжением и канализацией. Все опыты производились при устройстве образцового дачного посёлка в собственных имениях В.К. Орловского «Каунис и Тойвола». После нескольких лет опытов Орловскому удалось спроектировать и возвести дома с использованием сочетаний дерева, бетона, кирпича и термолита, удовлетворяющим поставленным задачам. Такие дома оказались прочными, тёплыми, сухими и дешёвыми. Экономичные термолитные строения по системе инженера Орловского премированы большой золотой медалью на всероссийской гигиенической выставке в разделе «Гигиена населенных мест и жилых помещений» проходившей в Петербурге в 1913 году.
Стены клали из кирпича или из перфорированных бетонных кирпичей с двумя отверстиями. Снаружи такие стены достаточно оштукатурить один раз. Наличие поблизости хорошего песка давало возможность на месте изготовлять цементно-песчаные кирпичи и из них возводить стены. Такие дома получались дешёвыми, не требовалось штукатурить их снаружи. Для утепления изнутри стены обшивали специально изготовленными плитами термолита изобретёнными В.К.Орловским.
Строительство из брёвен было дорого, поэтому пробовали строить из толстых досок. Ставили деревянный каркас, который обшивали с обеих сторон дюймовыми досками в ёлку. Пространство между досками заполняли смесью термолита. Снаружи и изнутри дом штукатурили. В другом случае на внутренние стены клали термолитные плиты без пустот, которые соединяются между собой шпунтом и приколачиваются гвоздями к столбам. Для внешней обшивки, вместо досок или штукатурки, использовали специально изготовленные термолитные плиты. Эти постройки можно выполнять очень быстро, можно строить зимой, стены не дают просадки.
Для изготовления термолита использовались нетеплопроводные материалы – опилки, шлак, торф. Обрабатывали эти материалы гипсом с примесью некоторых веществ и солей, затем формовали в специальных формах. Через неделю использовали по назначению. Поверхность термолитных плит гладкая, белая или сероватая (если примешан шлак). Он огнеупорен и незвукопроводен, и мало тепроповоден, но со временем его теплопроводность ещё уменьшается, он тёплый на ощупь. В термолитовые плиты можно вбивать гвозди, это не портит поверхность стены. Их можно просто окрасить или оклеить. Изготавливали 4 вида термолита: для внутреннего утепления стен, для постройки самостоятельных перегородок без каркаса, для внутренней и внешней облицовки стен, для заполнения пустот. Строительство из цементно-песчаного кирпича и термолита оказались дешевле и практичнее всего. Вследствие применения при строительстве новых технологий, где одновременно с традиционными материалами используются изобретенные им термолитовые плиты, удалось снизить стоимость дачных построек на 20—30% при этом их функциональные и художественные качества оставались прежними.
По специальной технологии устраивались не только стены. Делали полы из термолита и паркетные полы на нетеплопроводном материале. Потолки делали из лёгких термолитовых пластинок, а крыши из термолитовых черепиц и плиток. Орловский имел охранительные свидетельства и патенты на все виды работ, а также торговую марку «Термолит». О своём опыте разработки новых строительных технологий на примере дачной строительной фирмы «Каунис и Тойвола» В.К. Орловский рассказывает в брошюре «Термолитовые экономические постройки по системе инженера В.К. Орловского», которая вышла в Петрограде в 1915 г.

Об этом, и о том как строилась дача Данилевского можно прочитать в книге "Ушково-Тюрисевя. дачная жизнь сто лет назад" стр. 46-53

Корвенкюля
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Отличные фото. Спасибо. Подборка фотографий хаотичная, большинство видимо не "наши". Надо изучить.
Помимо пяти точно из Тюрисевя, там есть минимум 1 фото из Терийок.

Термолитовый кирпич Орловского.
P3180017 термолитовые кирпичи 2009.jpg
P3180017 термолитовые кирпичи 2009.jpg (490.28 КБ) 671 просмотр

Похоже теперь осталось только одно здание из таких кирпичей - дача Симоновой/Вейккола.
Кстати, в папочке по даче нет фото 1948г., где кирпичи еще не штукатурены. А на крыше - один из видов цементо-черепиц Орловского.
Недавно в папочке Сестрорецк обсуждали аналогичную - "Дом крестьянина Глазунова на ст. Разлив, крытый цементной черепицей, изготовленной на заводе П. Т. Ипполитова". Кто у кого позаимствовал идеи, неизвестно.

дача Симоновой впосл.Вейккола. 1948г. детский санаторий..jpg
дача Симоновой впосл.Вейккола. 1948г. детский санаторий..jpg (564.81 КБ) 671 просмотр

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne »

Пишут что Данилевский тоже из такого кирпича. И в даче Новикова подобный кирпич использован. И в даче Крузеля. В Ольгино построен дом из таких блоков. И один из корпусов Треугольника.

Но называются ли такие кирпичи термолитовыми? Или они из обычного цемента с песком?

Корвенкюля
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Конечно, слово "термолит", как сейчас говорят, торговое наименование. Типа аспирин/ацетилсалициловая кислота. :D

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Чт апр 01, 2021 12:40 am
Конечно, слово "термолит", как сейчас говорят, торговое наименование. Типа аспирин/ацетилсалициловая кислота. :D
Я только ради точности и определенности. Нина Николаевна написала, что термолитовые только плиты, а кирпичи - нет. Это важно, потому что в таком случае мы Морица можем назвать термолитовым, а Вейкколу - нет, потому что он из кирпича, а не из плит. Это важно, если материал действительно разный. Ведь строго говоря термолит это не цемент. Похоже, но нет. Если я правильно понимаю.

Ответить