Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
В газете «Aamun Koitto» № 6-7 за май 1929 нашел две уникальные фотографии первой (1894-1916) церкви Линтульского монастыря и ее иконостаса.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30858
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Линтула. Крестный ход.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30858
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Интерьер церкви в Линтуле.
Из коллекции А. Старкова.
Судя по всему, на снимке "верхняя" церковь Свято-Троицкого Линтульского женского монастыря. Все ранее встречавшиеся виды с иконостасом относятся к нижнему этажу, там нет печи слева и ни один из разных по времени иконостасов не совпадает с тем, что мы видим на этой фотографии. Открытка уникальная и ранее нам не встречалась.
А это интерьер "нижней" церкви в разное время
Вариант 1.
Вариант 2 (предположительно, это фото конца 1920-х гг.).
Вариант 3, 1930-е годы, если верить датировке фотоальбома "На поезде от Петербурга до Кивеннапы".
Обратите внимание, что в варианте 3 в иконостасе использован образ "Сикстинской мадонны" Рафаэля. Интересно, насколько использование буквальных "цитат" известных художественных произведений было распространено и насколько оно было, если я правильно использую термин, каноническим?
Из коллекции А. Старкова.
Судя по всему, на снимке "верхняя" церковь Свято-Троицкого Линтульского женского монастыря. Все ранее встречавшиеся виды с иконостасом относятся к нижнему этажу, там нет печи слева и ни один из разных по времени иконостасов не совпадает с тем, что мы видим на этой фотографии. Открытка уникальная и ранее нам не встречалась.
А это интерьер "нижней" церкви в разное время
Вариант 1.
Вариант 2 (предположительно, это фото конца 1920-х гг.).
Вариант 3, 1930-е годы, если верить датировке фотоальбома "На поезде от Петербурга до Кивеннапы".
Обратите внимание, что в варианте 3 в иконостасе использован образ "Сикстинской мадонны" Рафаэля. Интересно, насколько использование буквальных "цитат" известных художественных произведений было распространено и насколько оно было, если я правильно использую термин, каноническим?
-
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Сестрорецк
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
abravo писал(а): ↑Ср апр 08, 2020 9:05 pm Обратите внимание, что в варианте 3 в иконостасе использован образ "Сикстинской мадонны" Рафаэля. Интересно, насколько использование буквальных "цитат" известных художественных произведений было распространено и насколько оно было, если я правильно использую термин, каноническим?
Можно только предположить, что не было достаточных средств, чтобы купить иконы для Царских Врат, поэтому использовались религиозные картины. Конечно не канонично.
-
- Сообщения: 1319
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
В качестве гипотезы: это может быть церковью свв. Софии и Владимира при приюте, в отдельном здании. Фигура ребенка служит косвенным подтверждением гипотезы.
А откуда идет информация про нижний и верхний храмы?
А откуда идет информация про нижний и верхний храмы?
-
- Сообщения: 1319
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
На фотографии за иконостасом четко видно два больших прямоугольных окна (одно за царскими вратами, кусочек другого слева). Я не очень понимаю, как такая конфигурация может быть состыкована с гипотетическим "верхним" храмом. С другой стороны, я посмотрел несколько описаний Линтульского монастыря и нигде не упомянуты две церкви (это ведь два разных алтаря получается) в главном храме. Но есть, к примеру, такое: "От св. ворот дорога подымается вверх по отлогому холму, на котором собственно и расположены монастырские постройки. Внизу же у св. ворот высится двухэтажное деревянное здание с домовой церковью. В сем здании расположена монастырская гостинница". (1929)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30858
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Я написал И. В. Попову, который занимался восстановлением монастыря в Линтуле и получил от него исчерпывающий ответ, который ниже буду цитировать. Все встало на свои места.
1. Верхний (он же - единственный храм), выстроен после пожара на том же фундаменте прежней Св.Троицкой церкви. Строился новый храм в карело-финском стиле с элементами модерна по проекту архитектора Ивана Бага (Багх, в русских источниках - Багъ). Семья их имела шведско-немецкое происхождение, обрусевшие Баги жили в С.-Петербурге, дачи у семьи в 1920-х гг. были на Карельском перешейке, как раз около оз. Каухи-ярви (Красавица), неподалёку от Линтульского монастыря.
При восстановлении храма, просуществовавшего в Линтуле после пожара, и стоявшего на фундаменте прежнего храма в 1917-1939 гг., "нижнего храма" в церкви не было, нижний этаж представлял собой высокий подклет с усыпальницей супруги Светлейшего князя Ивана Николаевича Салтыкова (1870-1941) Екатерины Константиновны Салтыковой. Планировал быть сюда похороненным и он, но в 1930-х годах вынужден был покинуть дорогие ему места и умер и похоронен в Ницце. Могила его сохранилась.
Таким образом, был только ОДИН храм в Свято-Троицкой церкви. Условно говоря, верхний. Он изображен здесь (выше, на форуме) во многих ракурсах (там, где в иконостасе Сикстинская Мадонна). Нижний - просто высокий подклет, гранитное основание верхнего деревянного оштукатуренного храма с усыпальницей кн.Салтыковой.
2. Фотография, про которую Вы спрашиваете - это интерьер церкви-школы свв. кн. Владимира и мц. Софии в память умерших детей Фроловых, то есть детей издательницы М.Фроловой (позже имевшей фамилию Фролова-Тюлева), той самой владелицы имения "Обрыв" и благотворительницы Линтульского монастыря. Как умершие дети Владимир и София, так и она сама с мужем (оба скончались в 1924 году) похоронены на кладбище Линтульского монастыря. Внешний вид церкви приведен в большой финской книге по истории монастыря. Это скромный деревянный дом, стоявший по левую сторону еловой аллеи, поднимающейся в гору к Свято-Троицкому храму от ворот обители.
Ворота монастыря, слева просматривается дом школы.
Здание церкви-школы свв. Владимира и Софии (1911 г.).
3. Сегодня при реставрации Свято-Троицкого храма в Линтуле (восстановление велось по первоначальному проекту 1917 года, И.Бага) сделаны верхний храм и нижний (прежде не существовавший), который действует, а верхний пока не освящен. Планируется освятить в честь Новомучеников и исповедников, пострадавших за веру в ХХ в. (но пока вроде бы с освящением ещё не определились). Исходя из того, что теперь есть нижний и верхний храмы, возникло предположение, что их и прежде было два. Это ошибочное предположение. Храм здесь был один.
1. Верхний (он же - единственный храм), выстроен после пожара на том же фундаменте прежней Св.Троицкой церкви. Строился новый храм в карело-финском стиле с элементами модерна по проекту архитектора Ивана Бага (Багх, в русских источниках - Багъ). Семья их имела шведско-немецкое происхождение, обрусевшие Баги жили в С.-Петербурге, дачи у семьи в 1920-х гг. были на Карельском перешейке, как раз около оз. Каухи-ярви (Красавица), неподалёку от Линтульского монастыря.
При восстановлении храма, просуществовавшего в Линтуле после пожара, и стоявшего на фундаменте прежнего храма в 1917-1939 гг., "нижнего храма" в церкви не было, нижний этаж представлял собой высокий подклет с усыпальницей супруги Светлейшего князя Ивана Николаевича Салтыкова (1870-1941) Екатерины Константиновны Салтыковой. Планировал быть сюда похороненным и он, но в 1930-х годах вынужден был покинуть дорогие ему места и умер и похоронен в Ницце. Могила его сохранилась.
Таким образом, был только ОДИН храм в Свято-Троицкой церкви. Условно говоря, верхний. Он изображен здесь (выше, на форуме) во многих ракурсах (там, где в иконостасе Сикстинская Мадонна). Нижний - просто высокий подклет, гранитное основание верхнего деревянного оштукатуренного храма с усыпальницей кн.Салтыковой.
2. Фотография, про которую Вы спрашиваете - это интерьер церкви-школы свв. кн. Владимира и мц. Софии в память умерших детей Фроловых, то есть детей издательницы М.Фроловой (позже имевшей фамилию Фролова-Тюлева), той самой владелицы имения "Обрыв" и благотворительницы Линтульского монастыря. Как умершие дети Владимир и София, так и она сама с мужем (оба скончались в 1924 году) похоронены на кладбище Линтульского монастыря. Внешний вид церкви приведен в большой финской книге по истории монастыря. Это скромный деревянный дом, стоявший по левую сторону еловой аллеи, поднимающейся в гору к Свято-Троицкому храму от ворот обители.
Ворота монастыря, слева просматривается дом школы.
Здание церкви-школы свв. Владимира и Софии (1911 г.).
3. Сегодня при реставрации Свято-Троицкого храма в Линтуле (восстановление велось по первоначальному проекту 1917 года, И.Бага) сделаны верхний храм и нижний (прежде не существовавший), который действует, а верхний пока не освящен. Планируется освятить в честь Новомучеников и исповедников, пострадавших за веру в ХХ в. (но пока вроде бы с освящением ещё не определились). Исходя из того, что теперь есть нижний и верхний храмы, возникло предположение, что их и прежде было два. Это ошибочное предположение. Храм здесь был один.
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Спасибо! Вот все и встало на свои места!
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Полагаю, школа Фроловой стояла здесь: https://maps.app.goo.gl/iWYKfVcGDcJkxHkX7
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30858
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
И. В. Попов любезно прислал две карты Линтульского монастыря.Osbourne писал(а): ↑Пн апр 13, 2020 6:28 pm Полагаю, школа Фроловой стояла здесь: https://maps.app.goo.gl/iWYKfVcGDcJkxHkX7
На одной карте подписаны здания неподалёку от храма. На другой - хозяйственные постройки (ферма, мельница и другие) близ речки Линтуланъйоки (Птичья речка).
Школа - на первой карте под №7.
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Место усадьбы Неронова - под №1. Сейчас на этом месте пустырь, но дорожка ведет прямо туда.
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Здравствуйте всем! Возник вопрос, который мучает и не дает покоя который день: что не так с указателями направлений на фото из sa-kuva перекрестка в Линтула? Поскольку всегда представлял, что в указанном месте шоссе на Выборг направления Кивеннапа и Майнила прямо противоположны и ответвление на Терийоки тоже определенным образом выглядит относительно этих двух. На фото же никак не получается сориентироваться по этому столбу.Версию, что указатели прибиты к стойке умышленно неверно с целью запутать движение, мной пока не рассматривается. Для наглядности на старой финской карте линтуловской местности на перекрестке Кивеннапа-Терийоки-Майнила установил булавку с красной головкой.Люди добрые, помогите Христа ради!
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
А что не так с указателем? Направления в принципе указаны верно. Ну, по идее на Кивеннапу должен быть на одной прямой с Майнилой, есть небольшая погрешность. Перекресток в то время был чуть севернее. Откройте сайт etomesto, совместите там карты, будет понятно. В Сакуве несколько снимков, складывающихся в панораму. Вот тут товарищ делал склейку: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=46079#p46079
Re: Линтульский женский монастырь (Линтула - п. Огоньки)
Спасибо! С помощью Вашей рекомендации сориентировался и все встало на свои места.Вероятно, проблема образовалась от того, что на "моей" сакуве почему-то на нашлось фото подобных фото на склейке.Osbourne писал(а): ↑Вс апр 26, 2020 10:13 pm А что не так с указателем? Направления в принципе указаны верно. Ну, по идее на Кивеннапу должен быть на одной прямой с Майнилой, есть небольшая погрешность. Перекресток в то время был чуть севернее. Откройте сайт etomesto, совместите там карты, будет понятно. В Сакуве несколько снимков, складывающихся в панораму. Вот тут товарищ делал склейку: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=46079#p46079